Рейтинг Монстров Портала?

Ответить

Таверна | Предложения жителей Магистрату и Рыцарям Круглого Стола

Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | след | на последнюю
Подписывайтесь на наши группы:
Перейти к столику:
Автор Сообщение
Сэр Electron
Electron

HoMM III: Безземельный
HoMM II: Безземельный
Сообщения: 30
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Рейтинг Монстров Портала? Добавлено: 24.10.2005 19:05
Уважаемые Сэры, а не придать ли нашему Порталу больше спортивности? Я имею в виду создание общей таблицы рейтинга игроков по образцу шахматного рейтинга (так называемая система Эло), для начала хотя бы для, скажем, первой сотни лидеров. Это, во-первых, повысило бы соревновательный дух игроков и интерес к участию в турнирах, и, во-вторых, позволило бы ближе познакомиться с действующими лидерами Портала (короче, узнать, who is на самом деле who). Конечно, количество феодов - это тоже критерий силы игры, но довольно расплывчатый; во-первых, их можно купить/продать (я сам недавно собирался  :) ), а, во-вторых, отсутствует градация среди игроков одинакового ранга.

Я готов поразмыслить и предложить систему рейтинга (есть опыт, правда, нешахматный). Давайте обсудим?
Electron
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Alssil
+ + + + +
Alssil

HoMM IV: Рыцарь (3)
HoMM III: Рыцарь (2)
HoMM II: Безземельный
Сообщения: 896
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 24.10.2005 22:02
А зачем обсуждать, сэр? Если есть такой интерес, сделайте что-либо для примера, "и люди к вам потянутся"  :) А там и Магистрат может заинтересоваться.
Alssil
Особый статус:
Повелители стихий
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Madviz

HoMM IV: Безземельный
HoMM III: Безземельный
Сообщения: 44
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 25.10.2005 03:36
Тигр тихонько проскочил мимо беседующих, кинул листок и ушел. Вот что было на листе:
Можно сделать кому-то особую страницу с этими рейтингами. Между прочим, я за!
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр chekist
+ + + +
chekist

HoMM V: Рыцарь
HoMM IV: Рыцарь
HoMM III: Рыцарь
HoMM II: Рыцарь
Сообщения: 1299
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 25.10.2005 05:21
Не знаю как для офф-лайн турниров, а для он-лайна рейтинговая система сейчас в разработке.
Есть варианты формул для рассчета?  :)
chekist
Особый статус:
Бывший магистр
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Xavier Teodonius

HoMM III: Рыцарь (2)
HoMM II: Безземельный
Сообщения: 255
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 25.10.2005 12:14
Идея интересная, удачи вам в вашем начинании.
Xavier Teodonius
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Electron
Electron

HoMM III: Безземельный
HoMM II: Безземельный
Сообщения: 30
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Добавлено: 25.10.2005 13:45
Сэр chekist, 25.10.2005 06:21
Не знаю как для офф-лайн турниров, а для он-лайна рейтинговая система сейчас в разработке.
Есть варианты формул для рассчета?  :)


Окончательных формул пока нет (только наброски), но идея может быть позаимствована у АТП (Ассоциации теннисистов-профессионалов), разумеется, с модификациями (у них турниры с выбыванием). Насчет системы ЭЛО я погорячился, она привязана к поединкам-дуэлям и может быть использована только для онлайнов и дуэлей.

Общая схема может быть такова:

1. Вначале (при создании таблицы) всем присваивается определенное количество очков рейтинга, в зависимости от ранга игрока (это ЭЛО).
2. По окончании очередного турнира вычисляется средний рейтинг участников, на основе которого определяется ранг турнира. ТБ заведомо получает пониженный ранг. Тут есть дискуссионная проблема с разделением на общую и высшую лиги.
3. Место, занятое игроком, и ранг турнира определяют изменение рейтинга игрока по разумной  ;) формуле.
4. Самый дискуссионный момент: "старение" рейтинга. Предлагается:
а) исключать из текущего рейтинга все изменения, внесенные больше года назад (так делает АТП).
б) а также налагать небольшой штраф за неучастие в официальном турнире (скажем. -10 при типичном рейтинге порядка 2000) - это позволит постепенно отсеять мертвые души. Например, в НОММ3: 5 турниров в цикле, 10 циклов в год - итого -500 рейтинга за год. Можно, конечно, смягчить этот пункт, установив минимально необходимое число турниров в цикле.
5. Неплохо было бы учесть и результаты официальных дуэлей, а также командных турниров. Но это не обязательно; АТП не учитывает командные соревнования.

Я берусь поэкспериментировать с рейтингами участников последнего цикла 2 и 3 Героев (разумеется, просмотреть 7000 анкет мне не под силу).
Electron
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр pool
+
pool

HoMM V: Рыцарь
HoMM IV: Рыцарь (1)
HoMM III: Рыцарь (2)
HoMM II: Рыцарь
Сообщения: 844
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 25.10.2005 13:50
Сэр Electron, расчёт, формулы и прочее шлите на team-heroesportal.net
Желательно с конкретными примерами!
pool
Особый статус:
Бывший магистр
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр SerGUN
SerGUN

HoMM IV: Безземельный
HoMM III: Рыцарь (3)
Сообщения: 300
Откуда: Россия

Цитировать ссылка 2Сэр Electron Добавлено: 25.10.2005 14:00
а как быть с рейтингом в таком случае когда заведомо сильный игрок занимает последнее место и получает комплект шахт?
SerGUN
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 4 созыва
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Navuchodonosor
+ + +
Navuchodonosor

HoMM IV: Безземельный (2)
HoMM III: Принц (8)
HoMM II: Принц (8)
Сообщения: 1829
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Добавлено: 25.10.2005 15:26
Сэр Electron, 25.10.2005 14:45
б) а также налагать небольшой штраф за неучастие в официальном турнире (скажем. -10 при типичном рейтинге порядка 2000) - это позволит постепенно отсеять мертвые души.

Классная идея! Раз даже магистр pool заинтересовался ;)

В таком случае могут найтись те, кто будет стараться "карабкаться" по служебной лесенке - не получать минусы в свой рейтинг :)
Это еще Петр Первый систему рангов в Руси сделал, и паладины это дело продолжили. Правда, у них на 5 человек аж 8 рангов biglol
Шучу.

Предложение сразу всплыло.
Надо многоуровневые расчеты рангов делать или несколько коэффицентов.
Например, ранг в офф-лайне (вышку особо учитывать по причине постоянной нехватки кворумов), ранг в он-лайне, ранг по имуществу (шахтерство), затем множество людей тут, кто занимается летописями и лит. играми.
Navuchodonosor
Особый статус:
Специалист турнира offline "Земли Героев 2" 2006 годГрандмастер offline турнира "Земли Героев 2" 2005 годГрандмастер online турнира "Земли Героев 2" 2006 год
Рыцарь Круглого Стола 6 созываМастер турнира online "Земли Героев 2" 2007 годЛегенда Земель Героев в 2008 году
Повелители стихий
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Electron
Electron

HoMM III: Безземельный
HoMM II: Безземельный
Сообщения: 30
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Re: 2Сэр Electron Добавлено: 25.10.2005 15:35
Сэр SerGUN, 25.10.2005 15:00
а как быть с рейтингом в таком случае когда заведомо сильный игрок занимает последнее место и получает комплект шахт?


Мое мнение - никак (т.е. последнее - значит, последнее; я лично вообще отрицательно отношусь к шахтерству). Раз игрок решил шахтерить, это значит, что он хочет заиметь дополнительные ресурсы и преуспеть в дальнейших ОТ, тем самым повысив свой рейтинг в перспективе. Предлагаемая система не понизит рейтинг шахтера (в отличие от ЭЛО).

Конечно же, система требует обсуждения, апробации и обкатки. В частности, представляется разумным, чтобы начисление очков (в отличие от арроба) производилось по нелинейной шкале, дабы поощрить лидеров турнира.
Electron
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Electron
Electron

HoMM III: Безземельный
HoMM II: Безземельный
Сообщения: 30
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Добавлено: 25.10.2005 16:13
Сэр Navuchodonosor, 25.10.2005 16:26
Сэр Electron, 25.10.2005 14:45
б) а также налагать небольшой штраф за неучастие в официальном турнире (скажем. -10 при типичном рейтинге порядка 2000) - это позволит постепенно отсеять мертвые души.

В таком случае могут найтись те, кто будет стараться "карабкаться" по служебной лесенке - не получать минусы в свой рейтинг :)

С другой стороны, это поощряет участие в турнирах (кворум!). Тут есть другая опасность - появление участников, прошедших карту "абы как" и получивших за это прибавку к рейтингу. Разумная нелинейная система (см. мой предыдущий пост) должна отсекать последние места (0 очков).

По поводу штрафов за неучастие - сделаем так: в течение года после (гипотетического) основания рейтинговой системы мы их не начисляем вообще; за это время вырабатываем общее мнение о минимально допустимом числе участия в турнирах в течение года (по каждой версии НОММ отдельно, например: за 12 месяцев - 12 турниров; ведущему турнира +1), а затем после каждого цикла смотрим: набрал ли игрок это число за последние 365 дней? Если нет - штрафуем болезного (конечно, если он зарегистрировался позже, ему скидка).
 

Надо многоуровневые расчеты рангов делать или несколько коэффицентов.
Например, ранг в офф-лайне (вышку особо учитывать по причине постоянной нехватки кворумов), ранг в он-лайне, ранг по имуществу (шахтерство).

Более того, я имел в виду отдельные рейтинги по каждой версии. Шахтеры пусть предложат чего-нибудь сами.

затем множество людей тут, кто занимается летописями и лит. играми

А кто будет оценивать творчество? Это же не спорт! Речь идет о рейтинге игры в турнирах и не более.
Electron
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Spacumm
Spacumm

HoMM IV: Рыцарь (1)
Сообщения: 278
Откуда: Латвия

Цитировать ссылка Добавлено: 25.10.2005 22:47
Система не будет работать!

Есть сильные игроки, которые по ряду причин, не могут участвовать в
турнирах каждый месяц. В результате они получат штраф, да еще и не за
один турнир и не за один месяц! Они станут слабыми по Вашему рейтингу.
Но кто их назовет слабыми, если они занимают верхние строчки в таблице?
Я не имею ввиду призовые места, но скажем с 5 по 10 место.
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Electron
Electron

HoMM III: Безземельный
HoMM II: Безземельный
Сообщения: 30
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Добавлено: 25.10.2005 22:50
Сэр Alssil, 24.10.2005 23:02
А зачем обсуждать, сэр? Если есть такой интерес, сделайте что-либо для примера, "и люди к вам потянутся"  :) А там и Магистрат может заинтересоваться.


Интересующихся примерами просьба писать в приват. Имеется пробная таблица рейтингов, составленная по результатам последнего оффлайн-цикла НОММ2. Широкая реклама представляется мне преждевременной, до получения комментариев от РКС и магистров.
Electron
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Electron
Electron

HoMM III: Безземельный
HoMM II: Безземельный
Сообщения: 30
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Добавлено: 26.10.2005 00:03
Сэр Spacumm, 25.10.2005 23:47
Есть сильные игроки, которые по ряду причин, не могут участвовать в
турнирах каждый месяц. В результате они получат штраф, да еще и не за
один турнир и не за один месяц! Они станут слабыми по Вашему рейтингу.
Но кто их назовет слабыми, если они занимают верхние строчки в таблице?
Я не имею ввиду призовые места, но скажем с 5 по 10 место.


Ну что ж, спорт есть спорт  :) . То же самое происходит и с теннисистами, если они долго не участвуют в турнирах; к тому же они теряют очки, если выступили в турнире хуже, чем в прошлом году в том же турнире. Участие в дуэлях, командных турнирах и проведение турнира предлагается также засчитывать как участие в турнире. Магистры также вне санкций - у них и так много забот. А для "рядовых" участников, пусть не 12, а 10 турниров в год - вполне разумное количество. И штрафовать будем не каждый месяц, а по истечении года. Надо стимулировать участие сильных игроков, чтобы повышать коэффициенты турниров.

Но кто их назовет слабыми, если они занимают верхние строчки в таблице? Я не имею ввиду призовые места, но скажем с 5 по 10 место.

C этим я не вполне согласен. Я всего 2 месяца на Портале, отыграл 10 турниров, занял два 6-х, два 7-х и 8-е места, но, исходя из результатов прохождений в сравнении с Монстрами, считаю себя весьма средним игроком, не постигшим мудрости лидеров. Посмотрите результаты последнего цикла НОММ2 (я его обработал на предмет рейтинга) - феодалов там не более 4-5 на турнир (7 в ОТ). Вот они и уверенно лидируют в рейтинге, и никакие (разумные) штрафы им не страшны.

Да Илуватар с ними, с этими штрафами, если они вызывают столько сомнений! Давайте сделаем так: если игрок, вошедший в таблицу, не участвует в турнирах год, то он исключается из таблицы; если он потом возобновляет свое участие, то лишается всех добавок за турниры, однако получает стартовый рейтинг с учетом числа феодов, как при первом входе в таблицу.

Я хочу еще раз подчеркнуть, что предлагаемая система призвана отражать только турнирные достижения игроков за последний год и ни в коей мере не претендует на ранжирование жителей Портала по степени их заслуг. Рассматривайте рейтинговые результаты как таблицу непрерывно действующего чемпионата Портала!
Electron
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Rufinus
Rufinus

HoMM IV: Граф (10)
HoMM II: Безземельный
Сообщения: 464
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 26.10.2005 08:20
Ничего толкового с рейтингом тут не получится.
Да и зачем он вообще нужен.
Несколько лиг в одном турнире, самые разнообразные условия победы в турнирах, шахтерство, прохождения на скорую руку только для кворума. Так что рейтинг здесь будет показывать "день рожденья бабушки".
Исключение - дуэли, но они не так многочислены, чтобы хоть как-то отразить реальность.
Rufinus
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Electron
Electron

HoMM III: Безземельный
HoMM II: Безземельный
Сообщения: 30
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Добавлено: 26.10.2005 12:00
Сэр Rufinus, 26.10.2005 09:20 .

Позвольте скромному безземельному подискутировать с графом.

Ничего толкового с рейтингом тут не получится. Да и зачем он вообще нужен...Так что рейтинг здесь будет показывать "день рожденья бабушки".

А можно вас попросить сформулировать более ...м-м-м... корректно и ясно? Что значит "толкового"? Вы ждете от рейтинга какого-то Большого Откровения? Тогда посмотрите конец предыдущего поста.

Несколько лиг в одном турнире, самые разнообразные условия победы в турнирах

Все равно это битвы героев, и мастера сражений и стратегии проявляют себя во всех лигах.

шахтерство

Турниров по шахтерству нет - не о чем говорить. А если отдельные игроки находят удовольствие в шахтерстве и накоплении шахт - это их личное дело, такая у них турнирная стратегия.

прохождения на скорую руку только для кворума
.
Такие прохождения система будет оценивать крайне низко. Для примера - игрок в середине турнирной таблицы получит в 8-10 раз меньше очков, чем победитель. Кстати, система направлена именно на то, чтобы стимулировать качественное прохождение, без ссылок на "лень" и "для удовольствия" (между прочим, последнего я не понимаю: для удовольствия - к услугам игроков тысячи карт, выложенных на Портале).

Исключение - дуэли, но они не так многочислены, чтобы хоть как-то отразить реальность.

Сэр, а что вы подразумеваете под "реальностью"? Ваше личное мнение о сравнительной турнирной силе игроков? А здесь предлагается определенный объективный критерий текущей турнирной активности и силы игроков. Дуэли также будут учитываться.
И не волнуйтесь, рейтинг в 4 Героях в обозримое время не предвидится
;)
Electron
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Deep Mike
+ + + + +
Deep Mike

HoMM V: Безземельный
HoMM IV: Безземельный (1)
HoMM III: Король (17)
HoMM II: Король (21)
HoMM I: Безземельный
Сообщения: 1159
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 26.10.2005 13:25
Отличная идея, введение рейтингов всегда способствует повышению спортивного интереса и соревновательного момента. А те, кто играет просто в свое удовольствие тоже ничего не потеряют, для них ничего не изменится.
 Согласен, что лучше всего действительно за основу взять систему начисления рейтингов у теннисистов, шахматный ЭЛО тут конечно неприменим (говорю как профессиональный шахматист :) ). Причем перенять теннисную систему рейтингов по-моему стоит даже в большей степени, чем Вы предлагаете. А именно речь о двух моментах.
 Во-первых в теннисе турниры поделены на категории и рейтинговые очки фиксировано начисляются в зависимости от занятого места для каждой категории турниров. Также можно сделать и здесь – допустим присвоить турниру безземельных 3-ю категорию, другим традиционным турнирам цикла 2-ю, Королевским играм 1-ю. Для каждой категории установить систему рейтинговых очков за занятое место, причем согласен, что нелинейную, а резко возрастающую (скажем геометрическую с коэффициентом 1,5), тогда за призовые места будут весьма высокие баллы, а для занявших место ниже определенного (скажем 20-го) начислять символические 1 или 2 очка просто за участие. За победу в дуэлях также можно ввести фиксированный бонус. Тут затрагивался вопрос о высшей лиге. В принципе можно для высшей лиге тоже ввести свою категорию (скажем 2-ю, а общее число категорий увеличить до 4-х), но на мой взгляд, этого не стоит делать, т.к. в высшей лиге число участников мало и при прогрессивной системе начисления очков за верхние места они и так за каждое участие будут получать весьма солидные прибавки.
Второй момент. Чтобы решить проблему того, что многие сильные игроки не могут слишком активно участвовать в турнирах и их будут обгонять более слабые за счет количества турниров следует сделать также, как и в теннисном рейтинге. В зачет рейтинга идет только энное количество лучших результатов из сыгранных за год. В теннисе на сколько я помню в зачет идут 14 лучших результатов, здесь по-моему это число тоже вполне бы подошло. С одной стороны достаточно большая выборка, а с другой отсекет посредственные результаты сыгравших скажем 30 турниров и таким образом набирающих очки не качеством, а количеством. Т.е. рейтинг игрока вычисляется по 14 его лучшим турнирам за год, остальные в зачет не идут. Кто сыграл меньше, чтож, пойдет в зачет меньше, но во всяком случае разница сгладится.
Из остальных предложений согласен, что за шахтерство дополнительных бонусов быть не должно, что результаты турниров сыгранных больше года назад сгорают, а вот штрафы за неучастие вводить не стоит.
Если введение рейтингов будет принято, то наверно одному человеку слишком трудоемко будет вести подсчеты во всех 3-х версиях, но наверняка найдутся добровольцы, взявшие на себя обсчет хотя бы одной. Я бы например мог взяться за обсчет вторых земель, когда система будет утверждена.
Deep Mike
Особый статус:
Мастер турнира offline "Земли Героев 2" 2006 годМастер турнира offline "Земли Героев 2" 2005 годГрандмастер online турнира "Земли Героев 2" 2006 год
Рыцарь Круглого Стола 5 созываРыцарь Круглого Стола 6 созываРыцарь Круглого Стола 7 созыва
Грандмастер online турнира "Земли Героев 2" 2007 годМастер турнира online "Земли Героев 3" 2007 годГрандмастер online турнира "Земли Героев 3" 2008 год
Мастер турнира online "Земли Героев 2" 2008 годПобедитель кубка Портала. Зима-Весна 2010Специалист турнира online "Земли Героев 3" 2009 год
Грандмастер online турнира "Земли Героев 3" 2010 годГрандмастер online турнира "Земли героев 3" 2011 годПобедитель кубка Портала. Лето-Осень 2011
Победитель кубка Портала. Лето-Осень 2012Грандмастер online турнира "Земли Героев 3" 2013 год
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Saint Fox
+ + + +
Saint Fox

HoMM VI: Барон (3)
HoMM V: Рыцарь (1)
HoMM IV: Рыцарь (2)
HoMM III: Безземельный
HoMM II: Принц (11)
HoMM I: Рыцарь (1)
Сообщения: 909
Откуда: Неизвестно

Цитировать ссылка Re: Рейтинг Монстров Портала? Добавлено: 26.10.2005 18:51
При нормальной схеме подсчета результатов этот рейтинг будет отображать РЕЙТИНГ АКТИВНЫХ ЖИТЕЛЕЙ ПОРТАЛА (т.е. регулярно учавствующих в офф-лайн турнирах), но не более того. На этом стоит сделать акцент, т.к. в его итогах активно играющий рыцарь (барон) будет находится выше таких грандов как Champion, miron,  Hoher, Lazar и многих других...
Saint Fox
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 5 созываРыцарь Круглого Стола 6 созываCупруги Saint Fox & Saint Ishtar
Рыцарь Круглого Стола 10 созываСпециалист турнира offline "Земли Героев 6" 2012 годГрандмастер off-line турнира "Земли Героев 6" 2013 год
Специалист турнира off-line "Земли Героев 4" 2014 годНаследники Андурана
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Electron
Electron

HoMM III: Безземельный
HoMM II: Безземельный
Сообщения: 30
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Добавлено: 26.10.2005 18:52
Сэр Deep Mike, 26.10.2005 14:25
Отличная идея, введение рейтингов всегда способствует повышению спортивного интереса и соревновательного момента. А те, кто играет просто в свое удовольствие тоже ничего не потеряют, для них ничего не изменится

Сэр, спасибо за поддержку.

Во-первых в теннисе турниры поделены на категории и рейтинговые очки фиксировано начисляются в зависимости от занятого места для каждой категории турниров. Также можно сделать и здесь – допустим присвоить турниру безземельных 3-ю категорию, другим традиционным турнирам цикла 2-ю, Королевским играм 1-ю. Для каждой категории установить систему рейтинговых очков за занятое место, причем согласен, что нелинейную, а резко возрастающую (скажем геометрическую с коэффициентом 1,5), тогда за призовые места будут весьма высокие баллы, а для занявших место ниже определенного (скажем 20-го) начислять символические 1 или 2 очка просто за участие.

Предложенная система работает именно так, как вы описали. Фиксированных очков нет, но формула вырабатывает примерно такой же результат (он немного зависит от числа участников). С категорией немного сложнее, вводится коэффициент, зависящий не от "названия" турнира, а от состава участников (как в шахматах), что представляется разумным.

Тут затрагивался вопрос о высшей лиге.

А вот тут у меня свое мнение. Поскольку (с точностью до имущества) сэйвы одинаковы у всех участников ОТ, при обработке рейтинга последнего ОТ2 результаты высшей лиги (а там был один Сэр Sombreus) просто вносились в таблицу общей лиги. При малом числе участников это единственный разумный выход.

Второй момент. Чтобы решить проблему того, что многие сильные игроки не могут слишком активно участвовать в турнирах и их будут обгонять более слабые за счет количества турниров следует сделать также, как и в теннисном рейтинге. В зачет рейтинга идет только энное количество лучших результатов из сыгранных за год. В теннисе на сколько я помню в зачет идут 14 лучших результатов, здесь по-моему это число тоже вполне бы подошло.

Это очень хорошее предложение, двумя руками за! Количество можно даже увеличить; поверьте, что формула не дает возможность накачать рейтинг на слабых результатах.  

Из остальных предложений согласен, что за шахтерство дополнительных бонусов быть не должно, что результаты турниров сыгранных больше года назад сгорают, а вот штрафы за неучастие вводить не стоит.

Согласен.
Electron
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Deep Mike
+ + + + +
Deep Mike

HoMM V: Безземельный
HoMM IV: Безземельный (1)
HoMM III: Король (17)
HoMM II: Король (21)
HoMM I: Безземельный
Сообщения: 1159
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Re: Рейтинг Монстров Портала? Добавлено: 26.10.2005 20:13
Сэр Saint Fox, 26.10.2005 19:51
При нормальной схеме подсчета результатов этот рейтинг будет отображать РЕЙТИНГ АКТИВНЫХ ЖИТЕЛЕЙ ПОРТАЛА (т.е. регулярно учавствующих в офф-лайн турнирах), но не более того. На этом стоит сделать акцент, т.к. в его итогах активно играющий рыцарь (барон) будет находится выше таких грандов как Champion, miron,  Hoher, Lazar и многих других...


Естественно, как бы ни был силен игрок, если он не участвует в турнирах, то не может быть лидером рейтинга. Но предложенный мной пункт о зачете по ограниченному числу лучших результатов как раз направлен на то, чтобы сильные монстры даже при невысокой активности могли получить достойный своего уровня рейтинг.
Deep Mike
Особый статус:
Мастер турнира offline "Земли Героев 2" 2006 годМастер турнира offline "Земли Героев 2" 2005 годГрандмастер online турнира "Земли Героев 2" 2006 год
Рыцарь Круглого Стола 5 созываРыцарь Круглого Стола 6 созываРыцарь Круглого Стола 7 созыва
Грандмастер online турнира "Земли Героев 2" 2007 годМастер турнира online "Земли Героев 3" 2007 годГрандмастер online турнира "Земли Героев 3" 2008 год
Мастер турнира online "Земли Героев 2" 2008 годПобедитель кубка Портала. Зима-Весна 2010Специалист турнира online "Земли Героев 3" 2009 год
Грандмастер online турнира "Земли Героев 3" 2010 годГрандмастер online турнира "Земли героев 3" 2011 годПобедитель кубка Портала. Лето-Осень 2011
Победитель кубка Портала. Лето-Осень 2012Грандмастер online турнира "Земли Героев 3" 2013 год
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Deep Mike
+ + + + +
Deep Mike

HoMM V: Безземельный
HoMM IV: Безземельный (1)
HoMM III: Король (17)
HoMM II: Король (21)
HoMM I: Безземельный
Сообщения: 1159
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 26.10.2005 20:27
Сэр Electron, 26.10.2005 19:52

Предложенная система работает именно так, как вы описали. Фиксированных очков нет, но формула вырабатывает примерно такой же результат (он немного зависит от числа участников). С категорией немного сложнее, вводится коэффициент, зависящий не от "названия" турнира, а от состава участников (как в шахматах), что представляется разумным.


Тоже приемлемый вариант, хотя и приводит к смешению двух рейтинглвых систем (шахматной и теннисной). На мой взгляд предложенный мной вариант более прозрачен и нагляден для участников турниров, но это не так принципиально.

Тут затрагивался вопрос о высшей лиге
А вот тут у меня свое мнение. Поскольку (с точностью до имущества) сэйвы одинаковы у всех участников ОТ, при обработке рейтинга последнего ОТ2 результаты высшей лиги (а там был один Сэр Sombreus) просто вносились в таблицу общей лиги. При малом числе участников это единственный разумный выход.

Вполне логично. Кстати, в королевских играх, где зачет по пятеркам, для обсчета рейтинга тоже можно было бы делать общую сводную таблицу.

Второй момент. Чтобы решить проблему того, что многие сильные игроки не могут слишком активно участвовать в турнирах и их будут обгонять более слабые за счет количества турниров следует сделать также, как и в теннисном рейтинге. В зачет рейтинга идет только энное количество лучших результатов из сыгранных за год. В теннисе на сколько я помню в зачет идут 14 лучших результатов, здесь по-моему это число тоже вполне бы подошло. Это очень хорошее предложение, двумя руками за! Количество можно даже увеличить; поверьте, что формула не дает возможность накачать рейтинг на слабых результатах.  .


На мой взгляд увеличивать не стоит, чтобы повысить шансы на высокое место малоактивных сильных монстров. Слабые игроки конечно колличеством турниров не возьмут, а вот крепкие рыцари и бароны как сказал выше сэр Saint Fox за счет стабильных приличных результатов могут...
Deep Mike
Особый статус:
Мастер турнира offline "Земли Героев 2" 2006 годМастер турнира offline "Земли Героев 2" 2005 годГрандмастер online турнира "Земли Героев 2" 2006 год
Рыцарь Круглого Стола 5 созываРыцарь Круглого Стола 6 созываРыцарь Круглого Стола 7 созыва
Грандмастер online турнира "Земли Героев 2" 2007 годМастер турнира online "Земли Героев 3" 2007 годГрандмастер online турнира "Земли Героев 3" 2008 год
Мастер турнира online "Земли Героев 2" 2008 годПобедитель кубка Портала. Зима-Весна 2010Специалист турнира online "Земли Героев 3" 2009 год
Грандмастер online турнира "Земли Героев 3" 2010 годГрандмастер online турнира "Земли героев 3" 2011 годПобедитель кубка Портала. Лето-Осень 2011
Победитель кубка Портала. Лето-Осень 2012Грандмастер online турнира "Земли Героев 3" 2013 год
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Electron
Electron

HoMM III: Безземельный
HoMM II: Безземельный
Сообщения: 30
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Добавлено: 27.10.2005 00:43
По просьбе РКС публикуется проект системы оффлайн-рейтинга:

1. Начальный рейтинг присваивается участникам официальных оффлайн-турниров, начиная с последнего закончившегося цикла.

2. Безземельным присваивается начальный рейтинг R=1000, феодалам -
R=1000+число феодов*100 (по состоянию на начало турнира).

3. Каждому турниру присваивается коэффициент KT= Rav/RavLL, где Rav - средний рейтинг всех участников, RavLL - средний рейтинг безземельных участников (для ТБ этот коэффициент, очевидно, равен 1).

4. Прирост рейтинга dR каждого игрока после окончания турнира вычисляется по формуле

dR = KT*А*10^[C*(1-n)/N]  и округляется до ближайшего снизу целого числа.

Здесь А=100 - приращение рейтинга победителя ТБ, величина С=2 определяет крутизну спадания dR с увеличением номера места n, занятого участником в турнире, N - число участников с засчитанными сэйвами.
Если, скажем, 3 игрока заняли 4 место, для них n=4, однако для следующего игрока n=7 (и так далее).
Ведущему турнира начисляется дополнительно 100 очков.
Как только возраст dR превышает 1 год, он вычитается из текущего рейтинга игрока и погибает.

5. В зачет рейтинга идут 14 лучших результатов игрока за год.

6. Результаты игроков высшей лиги (ввиду их малочисленности) вносятся в таблицу общей лиги.

7. Участие в официальных оффлайн-дуэлях учитывается (предлагается оценивать результат по шахматной системе ЭЛО).

Пример - последний ТБ-2.
Место dR
1        100
2          87
3          76
4          67
4          67
4          67
7           45
7           45
7           45
10         30
11         26
12         23
12         23
14        18
15        15
16         13
17        12
18       10
18        10
20         8
20          8
20         8
23         5
24         4
25         4
26         3
27         3
28         2
29           2
30 (6 игроков) 2

Лмдеры рейтинга НОММ2 по результатам последнего оффлайн-цикла:
Sombreus  1608
Deep Mike  1524
Kama         1509
PoisonAvi   1459
Bisya         1388
Maverick    1372
Ayreon      1353
Ulysses      1303
Leosan       1267
Wizd          1148
Electron
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Aivengo
Aivengo

HoMM IV: Барон (4)
HoMM III: Герцог (12)
Сообщения: 1169
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Добавлено: 27.10.2005 21:52
Идея очень понравилась и хотелось бы кое-что добавить/подправить:

1) 14 зачетных турниров из 50-60 за год маловато будет. Надо увеличить до 18-20, дабы стимулировать монстров играть на "разных кортах" (турниры
на скорость, очки, опыт). Сильнейший монстр должен быть все-таки универсалом;

2) Как Вы говорили выше, должна быть градация турниров, например такая:
1 категория - КИ, ЧК (если станет официальным), клановые войны;
2 категория - ОТ, ТТГ, ДЗ, ЦГ;
3 категория - ТБ, официальные дуэли;
4 категория - неофициальные "открытые" турниры, неофициальные дуэли.
 
3) Раз уж взяли за основу теннис, то надо придерживаться этой линии до конца, а именно: перед подведением итогов года провести провести турнир 8 сильнейших с призовым фондом этак в сумме 20000-30000 @ (в зависимости от версии);

4) Ну и самое главное: СПОНСОРЫ - без финансовой поддержки со стороны магистраты (зарплата монстрам,ведущим рейтинг, призовой фонд финального турнира) эту тему дальше не имеет смысла развивать :D :D :D,
т.к. просто "пустой" рейтинг монстрам будет неинтересен.
Aivengo
Особый статус:
Специалист турнира offline "Земли Героев 3" 2006 годРыцарь Круглого Стола 7 созываРыцарь Круглого Стола 8 созыва
Альянс
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Sandro
+ + + +
Sandro

HoMM IV: Граф (7)
HoMM III: Граф (7)
Сообщения: 627
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Re: Рейтинг Монстров Портала? Добавлено: 27.10.2005 23:37
Рыцарь Смерти сражался весь месяц без продыху...  crossswords  Просидев всю войну в окопах на ТТГ3, сражавшись за неизвестные цели  на ОТ3, мародерствуя по ТТГ4, побеждая в ОТ4, возвращаясь с войны континентов 3 и направляясь в подобную кампанию в Земли четвертые, некромант-турнирный маньяк решил заглянуть в таверну... Устало пошатываясь, он побрел в свой любимый уголок, обессилев, рухнул на табурету. Впервые за долгое время, важнейшая часть тела истиного воина ощутиля под собой не потертое седло, а практичный шедевр гремлинов-плотников. Плотный ужин и крепкая выпивка окончательно сморили усталого Темного чемпиона, и он погрузился было в царство морфея, но тут раздался бодрый голос кентавра-горгулии (!):

Сэр Electron, 24.10.2005 20:05
Уважаемые Сэры, а не придать ли нашему Порталу больше спортивности?


Хотя некромант услышал это предложение сидя, он все-таки упал вместе с полюбившейся ему табуреткой... Когда несчастного привели в чувтство, тот печально-раздражженым голосом спросил:
- Сэр, а спортивность это когда троглодиты по тарелочкам стреляют, или дендроиды стометровку с барьерами бегут, или орки с лентами и мячиками пляшут, да? И что это за страшное заклятие - ЭЛО? Я слышал, что есть такое ментальное проклятие-паразит: оно заставляет жертву все снова и снова кидаться в бой ибо в ярости боя ЭЛО может обрести еще большую силу, насыщаясь кровью поверженных противников... Затем ЭЛО начинает иметь полный контроль над поведением жертвы: все действия и поступки совершаються во благо этого паразита...
 И Вы предлагаете развести у нас в Землях эту заразу?! abuse Пожалейте наш Портал! pray Упасите от этой напасти, сгубившей уже не мало параллельных миров!
 
Ну а по существу... Сейчас и так хватает разборок, по поводу того, что кто-то играет сильнее кого-то другого. При борьбе за райтинг таких споров будет еще больше! Посмотрите на любой игровой сайт с рейтингами - постоянная грызня! Да и что дадут эти рейтинги? какой секрет покажут? Реальную силу игроков?.. рейтинги тоже не всегда объективно показывают ситуацию... Да и большинство тех  кто живет в Землях 2-3 месяца, начинает разбираться кто есть кто в оффлайн турнирах.
Когда-то уже возникало подобное предложение, но кто-то справедливо заметил, что не стоит превращать Портал из игрового ресурса в спортивный. И я считаю так же.
Sandro
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 5 созываРыцарь Круглого Стола 6 созываРыцарь Круглого Стола 7 созыва
Рыцарь Круглого Стола 8 созыва
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Veanner
+ +
Veanner

HoMM III: Граф (4)
Сообщения: 296
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Добавлено: 28.10.2005 17:44
Идея не нова, но требует внедрения :)
Veanner
Особый статус:
Мастер турнира offline "Земли Героев 3" 2005 годПовелители стихий
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Aivengo
Aivengo

HoMM IV: Барон (4)
HoMM III: Герцог (12)
Сообщения: 1169
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Добавлено: 28.10.2005 21:12
Сэр Sandro!

Никто ж не предлагает ЗАМЕНИТЬ рыцарско-феодальную систему Портала
на современно-спортивную. Рейтинг может висеть где-нибудь в районе "залы славы" с обновлением после каждого тура и может принести определенную пользу:
Во-первых: возможно привлечет новых игроков с чисто спортивных геройских ресурсов;
Во-первый, даст возможность сильнейшим монстрам в конце года выявить в турнире 8 самого сильного в каждой из версии.

Кроме того, если эта идея монстрам не понравится и финальный турнир не будет пользоваться популярностью, то ее (идею) всегда можно будет безболезненно похоронить, т.к. рейтинг не является основополагающим для Портала (в отличие от других ресурсов, которые только на нем и стоят), что дает Порталу преимущество, т.к. он может с этим поэкспериментировать.
Другое дело, что тот или иной рейтинг может придумать, вести и вывешивать у себя в анкете любой житель, только без признания и финансовой помощи Магистрата он уж точно смысла иметь не будет.
Aivengo
Особый статус:
Специалист турнира offline "Земли Героев 3" 2006 годРыцарь Круглого Стола 7 созываРыцарь Круглого Стола 8 созыва
Альянс
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр HateYou
+ +
HateYou

HoMM III: Герцог (5)
Сообщения: 2665
Откуда: Колумбия

Цитировать ссылка Добавлено: 29.10.2005 13:36
Лично мне идея не нравится, лутше усовершенствовать феодальную, так что бы она отражала действительность...
HateYou
Особый статус:
Альянс
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Crazy Kolobok
Crazy Kolobok

HoMM IV: Рыцарь (4)
HoMM III: Король (11)
Сообщения: 1936
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 29.10.2005 15:54
Идея то хорошая... Только по примеру последнего круга турниров по 2ым уже видно, что система никак не отражает действительность... Так что прорабатывайте ее - и когда будут результаты, продвигайте, мы поддержим :)
Crazy Kolobok
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 3 созываРыцарь Круглого Стола 4 созываНаследники Андурана
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Deep Mike
+ + + + +
Deep Mike

HoMM V: Безземельный
HoMM IV: Безземельный (1)
HoMM III: Король (17)
HoMM II: Король (21)
HoMM I: Безземельный
Сообщения: 1159
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 29.10.2005 17:40
Почему же сразу не работает? Об этом нельзя судить по одному турниру. Это как в том же теннисе в чемпионской гонке после нескольких первых турниров элемент случайности большой, а к концу года все встает на свои места. Просто у кого-то в этом круге не было времени играть, а у кого-то (например я успел сыграть 3 турнира) было. Но ведь число зачетных турниров ограничено, через несколько месяцев прирост рейтинга у сыгравших много турниров остановится и поттянутся те, кто играл реже. И все заработает.
Deep Mike
Особый статус:
Мастер турнира offline "Земли Героев 2" 2006 годМастер турнира offline "Земли Героев 2" 2005 годГрандмастер online турнира "Земли Героев 2" 2006 год
Рыцарь Круглого Стола 5 созываРыцарь Круглого Стола 6 созываРыцарь Круглого Стола 7 созыва
Грандмастер online турнира "Земли Героев 2" 2007 годМастер турнира online "Земли Героев 3" 2007 годГрандмастер online турнира "Земли Героев 3" 2008 год
Мастер турнира online "Земли Героев 2" 2008 годПобедитель кубка Портала. Зима-Весна 2010Специалист турнира online "Земли Героев 3" 2009 год
Грандмастер online турнира "Земли Героев 3" 2010 годГрандмастер online турнира "Земли героев 3" 2011 годПобедитель кубка Портала. Лето-Осень 2011
Победитель кубка Портала. Лето-Осень 2012Грандмастер online турнира "Земли Героев 3" 2013 год
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Crazy Kolobok
Crazy Kolobok

HoMM IV: Рыцарь (4)
HoMM III: Король (11)
Сообщения: 1936
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 29.10.2005 23:08
При всем уважении - что значит "все заработает"? Зачем тогда пример приводить если он не показывает действия системы? :)
Давайте лучше так - вы по какой-нибудь версии посчитаете рейтинг хотя бы за кругов 5, и тогда посмотрим, что даст ваша система на выходе. Сейчас видно только что за 1 круг она дает абсолютно несовпадающий с реальностью рейтинг. Убедите нас что чем больше кругов тем реальнее рейтинг.
Crazy Kolobok
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 3 созываРыцарь Круглого Стола 4 созываНаследники Андурана
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Перейти к столику:
Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | след | на последнюю

Ответить

Таверна | Предложения жителей Магистрату и Рыцарям Круглого Стола