Таверна | Предложения жителей Магистрату и Рыцарям Круглого Стола
Страницы: на первую | пред | 1 | 2 | 3 | 4 | след | на последнююАвтор | Сообщение | |
---|---|---|
Сэр pool
HoMM V: Рыцарь |
Сэр Catch, 13.09.2006 03:28 Стадный "экономист"-балабол |
Особый статус: |
Сэр Amun
HoMM IV: Рыцарь (1) |
Леди Pups, 12.09.2006 19:43 БЕСЫ! Окружили демоны!! еще древний мудрец сказал "Всё течёт - всё меняется" (философ 6 по 100 лет до нэ, по имени Гераклит) а взгляды меняются гораздо быстрее, если встречаются с катарсисом А Его Трепливость часто не оставляет выбора, кроме согласен или нет Ведь герцогиня явно не хочет, чтобы на такие темы трепались все подряд? Поэтому, леди, у Вас типично "женская логика" Спасибо за комплимент, таким образом А моя позиция не просто "мнение" за меня (при моем молчании) скажет ЖИЗНЬ или СМЕРТЬ Все просто ------------- Вот, например, совсем недавно, леди Pups была ЗА МАГАЗИН дешевых шахт а тут раз, и магазин уже реформировался.. значит леди была ТОГДА на проигравшей стороне -------------- теперь ответьте леди Pups - ВЫ ЗА НАЛОГИ в текущей их реализаци? Против? или Хотите изменить? а то сэру, напомнить напомнили, а своей позиции не обозначили И в любом случае, Вы и все жители скоро узнают ответ И тогда призрак, например, скажет.. опять леди не ту сторону выбрала хотела процветания порталу, а выбрала угасание эта позиция называется "Хотели как лучше - получили как всегда" Это мое чиcтое предположение, что леди Pups, опять не ту сторону выбрала ведь я спокойно и прямо говорю - налоги, маст дай! и это позиция сильная даже если ничего не делать, сила проявится а леди как увидит эту надпись сразу подумает.. так, Амун против, значит я ЗА.. и проиграет. А почему Амун против? вот леди сказала как-то "Не льсти себе - подойди поближе" А я знаю более сильный закон "Не... против Ветра" так вот, призрак, послюнявил и выставил палец Ветер дует против налогов, поэтому Амун легко выбрал нужную сторону а все кто против Ветра, как минимум, будут забрызганы а возможно, про таких напишут роман "Унесенные ветром" |
|
Сэр Catch
HoMM VI: Безземельный |
Сэр pool, 13.09.2006 07:16 Спасибо за то, что так чётко и лаконично пролили свет на мою сущность, магистр pool. |
Особый статус: |
Сэр Catch
HoMM VI: Безземельный |
Леди Pups, 12.09.2006 19:43 Да, ещё прокомментирую, если позволите. Разве плохо, что мнение может меняться? Если человек не знает всех факторов и имеет какое-то мнение, а потом под влиянием вновь открывшихся обстоятельств меняет его, это плохо? Или лучше упереться как барану и цепляться за него? А насчёт поддакивания, я, к сожалению, не знаю кто такой(ая, ое) Его Трепливость. Могу только догадываться. Но никому просто так не поддакиваю, а по-вашему выходит, что если человек высказал своё мнение, совпадающее с мнением другого человека, то он обязательно поддакивает. Но в этом случае у нас тут пол-Портала только и занимается тем, что поддакивает. P.S. Мне очень жаль, что я бешу Вас, леди. Если пожелаете, могу заткнуться и ничего не писать. |
Особый статус: |
Сэр VAN |
Сэр Crazy Kolobok, 3.09.2006 17:25В жизни полно двухэтапных аналогий. Вы купили дом. Чтобы жить в доме, Вам придется платить за его эксплуатацию.Сэр efrit, 3.09.2006 08:10 Смысл введения Магистратом налогов уже обсуждался. Имущество можно закупать до некоторого предела. Дальше - нет смысла. 5 у Вас Мечей Армагеддона или 12 - результат от этого уже не зависит. Если помните, вначале предлагалось старение имущества. Это еще более запутанная система. Давайте посмотрим, к чему приведет налогообложение, а потом будем делать далеко идущие выводы. |
Особый статус: |
Сэр Twilight
HoMM IV: Король (16) |
Сэр VAN, 13.09.2006 09:39 Я по 4-м скажу - в них немножко компетентен. Если Вы играете в вышке, то 10 у Вас вампов или 20 - влияет на результат, потому что критерий "очки" помимо дней никто не отменял. Наличие армии в сейве влияет на количество очков за ОТ. На подавляющем большинстве сыгранных сейвов в ОТ очки за армию набрать на самой карте было не так-то просто. То же самое касается артов. За минорные арты, которые стоят достаточно смешных денег получается достаточно смешное количество очков. Я не говорю об их пользе. Для хорошего результата в вышке нужен определенный набор артов из мажорных и минорных. Мажорные арты стоят уже совсем других денег. Нет, я не говорю, что нужно 5 алебард стражника, два десятка паутинок и ядовитых стрелок и т.д. Но хотя бы один комплект иметь нужно. Выливается это уже совсем в другие деньги. Далее идут шахты. Опять же - очки считаются в том числе и по критерию "золото", которое складывается из ресурсов и самого золота. Использование шахт стоит тоже денег... Я тут выше цифру привел - почти полторы тысячи собак на налог. Нет, конечно, я могу уменьшить количество барахла в сейве, тогда это обойдется дешевле. Хотя лично мне проще плюнуть на всю эту арифметику и ОТ не играть вообще
Разумно. Сначала посмотрим на количество участников ОТ. Выделим особо вышку - как она отреагирует на это. |
Особый статус: |
Сэр hister
HoMM V: Безземельный |
Мое мнение по данной теме:
1. Налоги нужны, с ними интересней. Возможно, есть смысл повысить налоговую ставку на передачи и чуть снизить на ОТ, раз у кого-то такие бешеные суммы получаются. 2. Разрешать уходить в минус - это нормально. Ну, положим, нет наличных денег, зато есть мастерство и имущество. Отлично! Что называется, барский сын разбоем сыт (: Сыграл в долг, призовыми оплатил - вполне даже прилично. В нашем мире это нормальное явление, когда товары и услуги оплачиваются постфактум - это очень популяно, потому что удобно... 3. Вижу тут суммы налога в полторы тысячи. И впрямь многовато... Может, есть смысл внести минорное изменение: установить "потолок" налогового сбора? Т.е. налоги платить по той же процентной ставке, но не более какого-то значения. Скажем, в тройке не более четырехсот собак, в четверке не больше тысячи? Тогда, думаю, все будут более или менее довольны: уж если приволок в ОТ имущества с таким громадным налогом, то потрудись с ним заработать достаточно... Еще как вариант можно просто снизить налоговую ставку для вышки. Скажем, не процент, а половинку. Куча вопросов сразу снимется... |
|
Леди Ara
HoMM V: Герцогиня |
Сэр hister, 13.09.2006 11:51 Я в свое время предлагала Верховному для вышки её вообще убрать... Чтобы был смысл туда идти Сказал, что там посмотрим, и так и забыли |
Особый статус: |
Леди Airmage
HoMM IV: Королева (6) |
Сэр hister, 13.09.2006 11:51 А может есть смысл платить налоги с выигрыша? Причем какой-нибудь реальный процент, ибо даже в более менее комфортных странах это дело редко к 40% зашкаливает, а на портале ведь пенсии и пособия по безработице не платят. А то потолок в 1000 меня тоже не особо устраивает. Все мое барахло тянет на 1200 с копейками, хотя ненужного там, конечно, тьма, но даже в удовольствие поиграть за такие деньги я не смогу, образование не позволит вместе с жадностью, приобретенной в процессе общения с ржавой драконихой. |
Особый статус: |
Леди Pups |
Сэр Amun, 13.09.2006 08:12 Слушайте, вам самому не смешно, что вы говорите? Вы тупо выбрали себе навязчивую идею и всем ее впендюрили. Лог: Некто (12:01:57 27/08/2006) привет, Таня как ты смотришь на то, что на рынке будут продаваться шахты? Pups (12:02:28 27/08/2006) если по таким же ценам, как и сейчас среди жителей - то мне без разницы :-) Некто (12:02:38 27/08/2006) а если дороже? Pups (12:02:39 27/08/2006) любой может купить шахту сейчас, просто за определенную цену Pups (12:02:42 27/08/2006) можно и дороже Некто (12:02:47 27/08/2006) а если дешевле? Pups (12:02:51 27/08/2006) НЕТ Pups (12:02:56 27/08/2006) они обесценятся Некто (12:03:13 27/08/2006) не обесценятся ведь артефакты же продаются Pups (12:03:15 27/08/2006) надо как арты - есть определенная цена, жители продают друг другу чуть чуть дешевле Pups (12:03:27 27/08/2006) ну допустим, на дерево ты хочешь какую цену в трешке? Некто (12:03:42 27/08/2006) скажем, 200 Pups (12:03:58 27/08/2006) :-D ну ты издеваешься наверное Некто (12:04:07 27/08/2006) это мало или много? Pups (12:04:20 27/08/2006) конечно мало, сейчас дерево идет по 600-700 Pups (12:06:16 27/08/2006) закупятся все сразу и все. Правда тогда перестанут наверное шахтерить. Хотя если идет налог еще - то наверное можно и так. Давай сделаем так - я тебе скажу примерные цены на все шахты, а ты смотри и распределяй. ТОлько сильно не занижай :-)) Некто (12:06:35 27/08/2006) скажи цены Pups (12:09:32 27/08/2006) дерево 600-700, руда 500-600, золото 1100, ртуть 1100, гемзы - 1000, сера 800-900, кристаллы - 800 Примерно так - иногда выше даже, в зависимости от спроса. Главное соблюсти градацию по ценности - ртуть, золото, гемзы, сера, кристаллы, дерево, руда. Это по убывающей... Я надеюсь вам этого достаточно? Или вдолбить каждую строчку по буквам? А может сделать скрин лога аськи? Чтоб нагляднее и убедительнее? Хороший из меня инициатор магазина шахт правда? Вам ТРИ РАЗА магистр повторил, что вы прокололись со своими доводами, но куда приятнее слышать СВОЙ звонкий голосок... Вам льешь - льешь лапшу на уши, а вы из нее такииииие макароны делаете!!! Вы- ростовщик, а я игрок. И я принимаю все, что выдаст сверху магистрат. Потому что я пришла в ЧУЖОЙ монастырь. Вот когда у меня будет свой ресурс, я буду инициатором, зачинщиком и т.д. А сейчас я играю и пытаюсь вылепить ИЗ ТОГО, ЧТО ЕСТЬ - что-либо хорошее. ЕСЛИ МАГИСТР ХОТЕЛ ВВЕСТИ МАГАЗИН, он бы его ввел в любом случае, потому что это - ЕГО ресурс, также, как и Горбика. Он бы в любом случае его ввел, просто так, попробовать. И прикрыл лавочку не потому, что вы трепались у него под ухом, а потому что у него было хорошее настроение и вдруг ему взбрендило. А завтра вообще закроет портал и все вы будете громко кричать на улице. Теперь насчет налогов. Их вводили наверное тоже не глупые люди и на тот момент многие их поддерживали. Вас тогда не было, к счастью, а то громкие возгласы были бы обеспечены. Хоть вы и не играете ОТ и он вам фиолетов. Сейчас все покажет время. Перестанут играть ОТ - значит магистрат сам уберет налоги. Не перестанут - значит все правильно. Простая женская "логика". Мое отношение к этому не имеет НИКАКОГО значения. Ибо ничего от него не изменится. А вы можете дальше кричать, сколько вам угодно.... |
|
Леди Pups |
Сэр Catch, 13.09.2006 09:08Видно сильно задело
Не стоит так сильно обижаться, я говорила "в общем" о людях, которые "не читали темы, но названием пригласили, поэтому против" (не могу забыть гениальнейшую фразу одного такого Это просто апофеоз мысли ) Лично к вам я не имею никакого особенного негатива. Так что |
|
Леди Pups |
Леди Airmage, 13.09.2006 12:20 Леди, поэтому за соседней темой и обсуждается арт, который позволит вам вложить свое шмотье прямо в сундуках в сэйв бесплатно Вам надо будет всего лишь выиграть его в ТТГ П.С. 2Amun: Подумала и решила, что лучше на всякий случай вам объяснить, а то опять флуда будет на пять тем. Мне не нравятся налоги. Но! Когда систему утверждали - вы где-то прогуляли. На ее реализацию были потрачены человеческие ресурсы - думаю, все видят то, что произошло с анкетой. Поэтому я не думаю, что от ваших стихов и пламенных речей что-либо изменится Так зачем же по вашей "неженской" логике плевать против ветра? Направьте свою энергию в другое русло, заведите гарем что-ли, дабы писать сонеты и философствовать об экономике |
|
Сэр Catch
HoMM VI: Безземельный |
Леди Pups, 13.09.2006 19:29 Ничуть
Я рад, что особенного негатива нет |
Особый статус: |
Леди Airmage
HoMM IV: Королева (6) |
Леди Pups, 13.09.2006 19:59 Аха, сейчас. Лучше пусть кто-нибудь покажет мне кнопку "Сдать в магистрат за 50% от стоимости". не суетитесь - и всё будет Изменено 13.09.2006 20:26 модератором pool |
Особый статус: |
Сэр Twilight
HoMM IV: Король (16) |
Леди Pups, 13.09.2006 19:06 А, это та самая, которая - "логическое продолжение девичьей памяти, то есть когда не помнишь каждый предыдущий аргумент приводя следующий" (с) |
Особый статус: |
Леди Airmage
HoMM IV: Королева (6) |
У меня к Вам претензий и вопросов по анкете нет, магистр, так что моя реплика в Вашем курсиве не нуждалась. Благодарю за внимание.
|
Особый статус: |
Сэр Amun
HoMM IV: Рыцарь (1) |
Леди Pups,
Наблюдение за Вами означает наблюдение за ТЕМАМИ РКС-столика, а не про ваши симпатии или антипатии, а про ваше отношение к обсуждаемым делам. поэтому до вашей личной жизни, а также что вы обсуждаете в чате или еще где, мне фиолетово. Поэтому за логи спасибо, но в пример их приводить излишне - ведь есть ПОСТЫ в соответсвующих темах, где и видно что делаее Вы, а что другие. а под женской логикой, я понимаю также съезд от самих тем в партер. например, я не описывал ваших достоинств или недостатков, я описывал ваше отношение к конкретным делам. А вы любите обсуждать чисто с женской логикой - этот "президент" красив и строен, значит он хороший президент. Например, будь на вашем месте некая квакающая лягушка, я бы к ней приставал тоже по делу, а не потому что это лягушка и она квакает. Теперь насчет налогов. Когда что придумали меня не касается, И даже как будет - меня касается постольку поскольку Я играю по своим правилам а Вы по предложенным леди Pups а вот это показательно, что представителю РКС решаемые нововведения никак не интересны, и лапки кверху - магистрат сам решит, тогда в чем смысл вашего нахождения в РКС? насчет "крика" анекдот - за стеной играет на скрипке некто - сосед ворочается, ему это уже надоело, подходит и стучит в стенку - если вы не прекратите играть! я сойду с ума! ответ из за стены - по-моему уже, я давно не играю зря вы стараетесь приписать мне крики, эмоциональное неуравновешиание, топот, флуд, и прочие милые вашему восприятию черты от этого достоинств у Вас не прибавляется, а у меня не убавляется леди Pups это Вы, герцогиня, верно подумали, наконец-то, Освещена личная позиция. НО, при этом она (позиция) никак не защищается. Т.е леди против налогов, но делать она ничего не хочет против ветра-магистрата. Вот собсно и весь расклад, я его описал еще в другой теме И это расклад не к леди Pups, а представителю РКС. т.е если все решает магистрат, то зачем РКС? А мне вот нравится идея королевы Мэдж т.е если оттоку ввиде налогов быть - то его надо делить на две компоненты первая за вход на турнир - очень минимальная налоговая ставка, фиксированная по потолку вторая - высчитывается из занятого места. |
|
Сэр Rufinus
HoMM IV: Граф (10) |
Зачем тогда было увеличивать выигрыши, чтобы потом вычитать из них налоги.
"Такое впечатление, что мы собираем Машину, которая всех нас раздавит" (с) Нау Лично мое впечатление, что система безумно усложнилась. И налепливание кучи заплаток и подпорок только усугубляет ситуацию. Сейчас разобраться в правилах, которые к тому же то и дело меняются, да так, что эти изменения еще попробуй отследи, весьма непросто. Можно конечно тихо играть в свое удовольствие, время от времени сталкиваясь со всяческими неожиданностями. А как то с толком планировать свою игру уже бесполезно, имхо разумеется. |
|
Сэр Vicont |
Сэр Rufinus, 14.09.2006 10:29 Гы! Так это ж самое милое дело... Сначала создадим себе проблему, а потом всем миром будем с ней бороться!.. |
Особый статус: |
Леди Jerky Fox |
Сэр Rufinus, 14.09.2006 10:29 Кто сказал, что бесполезно Биться головой об стену? Хлоп - на лоб глаза полезли, Лоб становится кременным. Зерна отольются в пули, Пули отольются в гири. Таким ударным инструментом Мы пробьем все стены в мире. Нас теперь не сваришь в каше, Сталью стали мышцы наши. Тренируйся лбом об стену, Вырастим крутую смену. Хлоп - стучит горох об стену, Ух, мы вырастили племя! (с) тот же |
Особый статус: |
Сэр Amun
HoMM IV: Рыцарь (1) |
И надо помнить,
что все эти подпорки и заклепки навешены на многострадальный ОТ и он от этого привлекательнее не становится вся псевдоэномика затрещит если имущество станет с гораздо более близким порогом насыщения в общем, народ скажет ногами свое веское слово ----------------- а по-мне, чем всякие налоги вводить, надо фундамент чинить псевдорынок призовые турниров и в псевдорынке кроется вся закавыка |
|
Леди Pups |
Сэр Amun, 14.09.2006 09:41И в этих постах я четко обозначила свою позицию - я поддерживаю ту часть жителей Портала, которая считала, что продажа шахт ничем не мешала, раз уж магистр pool захотел ее ввести. А то, что вы считаете, что мнение шахтеров и ВАШЕ гораздо важнее мнения остальных, то это ваши проблемы. а вот это показательно, что представителю РКСА смысл нахождения в РКС остальных 11 человек? Вы пукнули в начале жизни Портала и пукнули в данный момент, пропустив все остальное. И даже не заметили, что кроме вас все уже давно знают, что далеко не все предложения РКС что-либо значат для магистрата. ЕСЛИ ОН НЕ ЗАХОЧЕТ - РКС может пыжиться до упора, но ничего не будет. И как ни странно, проведя здесь уже два года, я уже примерно знаю, на что стоит обратить внимание магистрата, а что - бесполезная трата времени. зря вы стараетесь приписать мне... флуд... Зачем приписывать, если оно и так есть? Вах! Неужели Амун доволен?
Неа, фигушки, такому не угодить... т.е если все решает магистрат, то зачем РКС? Вопрос риторический, ответа нету ни у кого. Хотя некоторые считают, что для получения зарплаты П.С. Да, и кстати! Открою вам небольшой секрет. Есть определенная группа людей, которая считает, что вместо дисбалансного загинающегося ОТ гораздо лучше бы пошел обыкновенный безбонусный феодный турнир на дни, ГДЕ ВСЕ БЫЛИ БЫ В РАВНЫХ УСЛОВИЯХ . И вполне возможно, что часть РКСшников и жителей Портала ждет не дождется прикрытия ОТ |
|
Сэр White Sefferot
HoMM V: Граф (5) |
Леди Pups, 14.09.2006 18:44Сэр Amun, 14.09.2006 09:41 Кто чем занимается на Портале, вот уже пуки начинают считать... |
Особый статус: |
Леди Pups |
Сэр White Sefferot, 14.09.2006 19:03 Ну я хоть только считаю ... |
|
Сэр Skip
HoMM III: Безземельный |
Сэр Amun, 14.09.2006 18:44 Так сколько можно. Изложите, если это возможно полную программу по оздоровлению экономики портала или дайте ссылку на онную. |
|
Леди Jerky Fox |
Леди Pups, 14.09.2006 18:44 Тут извечная дилемма. Именно бонусный турнир и обеспечивает "экономику" Портала. Подпорки-не подпорки (прям по Дали), но убери саму бонусность - и что останется? Рынок исчезнет как таковой. Я уже открывала голосование в столе турниров по переделке турниров, в основном 3х. Безбонусный на дни - ТТГ, ОТ - только на очки. Все же грааль добавляет вариаций. По вторым, имхо, мало ругани, т.к. там а)нет грааля б)имущество вставляется в один и тот же сейв всем = халявы или нет или всем. Там введение налогов должно меньше ударить по вышке, чем в 3х и 4х, по этим же причинам. ИМХО, начинать надо с анализа структуры турниров и их арробных призовых и ценности феодов. Я пока что склоняюсь что лучше было бы 1. Привести все призовые во всех землях к общему знаменателю = уровнять. Скажем, если отталкиваться от 3х - то это макс = 500. Т.е. в 4х делаем 500, но все цены на имущество делим соответственно на 3. 2. Отталкиваясь от призовых - установить стоимость феода. Допустим, если 500, то феод - 10000 (или 5000, я не думала над конкретикой). А что? Свободная купля-продажа феода в рамках ранговых ограничений. Т.е. на рынке можно и за 7000 ухватить - кому-то бабки понадобились очень срочно. Продажа от Магистрата в виде либо а) сезонных аукционов; б)реала. На данном этапе курьез - в 3х землях феод стоит 2500, а Книга Воздуха/Шапка - 5 уе. Скажите, на кой мне тратить 5 уе, если 2500 - это ничтожные копейки? (см. пост Hister и Lion Star). |
Особый статус: |
Сэр Skip
HoMM III: Безземельный |
Леди Jerky Fox, 14.09.2006 22:13 Согласен со всеми пунктами. Похожие тезисы мной тоже приводились. Имущество и экономику нужно укреплять. Для этого можно сделать один из турниров на опыт с использоваикм имущества(я понимаю запары с формированием сейвов, но всё же всё же). Разрешить использовать имущество в дуэлях(С ограничениями не всегда, но хоть как то. Раньше как я понимаю такая практика была). Заинтересовывать монстров в ОТ не призовыми и артифактами(деньги ради денег не имеют смысла), а другими ценностями. К примеру делать другой кворум в ОТ(отличный от остальных турниров), давать специальные статусы только на основании резов ОТ и т.д. |
|
Леди Pups |
Лиса, ну ты же знаешь, что тема про уравнивание призовых неоднократно поднималась! И ты прекрасно знаешь, чем все заканчивалось
2Skip: использовать имущество в опытном турнире или дуэли - значит погубить и опыт и дуэли 2Amun: выложите сразу, ЧТО ИМЕННО вы хотите переделать, и пожалуйста поконкретнее, без метафор, образных выражений, слов "усе скоро буит", высылки справочников и т.д. Просто в одном абзаце и тезисно. Иначе все ваши слова в пустоту и для поддакивания |
|
Леди Ash |
Леди Pups, 15.09.2006 07:28 А это как в старом анекдоте. Она завтра снова пойдет Упертая идеалистка, которой всё неймется Может острелять ее на шубу и повесить как предупреждение? П.С. Честно сказать, я уже запуталась. Куда не зайду - везде Pups & Amun |
|
Леди Danyra |
Леди Ash, 15.09.2006 09:50 Разом нас багато, нас не подолати (с) |
|
Таверна | Предложения жителей Магистрату и Рыцарям Круглого Стола