По поповду турнирного рейтинга и награждения по итогам года. (открытая переписка Магнстрата и РКС)

----- Original Message -----
From:
To:
Cc:
Sent: Tuesday, November 14, 2006 10:53 AM
Subject: РКС - Турнирный рейтинг


Уважаемый Магистры!
Совет Рыцарей Круглого Стола после обсуждения жителей и голосования предлагает ввести регурярно обновляемый Турнирный рейтинг игроков Земель Героев. Предполагается, что в него будут включаться результаты всех (или, по крайней мере, большинства) официальных турниров Портала, ежегодное награждение лучших игроков - по его итогам.

Просим обсудить это предложение в Магистрате. Если заключение будет положительным, то РКС займутся отбором (из предложенных игроками) и конструированием рейтинговой системы. В противном случае эта большая и довольно сложная работа не имеет смысла.

VAN - Председатель Совета Рыцарей Круглого Стола

Изменено 25.03.2007 13:09 пользователем Gorbik

Приветствую Уважаемого, Председателя, Рыцарей Круглого Стола!
Да мне задают подобные вопросы о рейтингах и что в них будет учитыватся вот например письмо ниже:
===================================
----- Original Message -----
From:
To:
Sent: Thursday, November 16, 2006 7:45 AM
Subject: Black Boomer


> Здравствуйте сэр Горбик! Пишу к вам, чтобы задать вопрос который очень меня волнует. Как вы знаете большинство членов РКС проголосовала за то чтобы итоги таких турниров как "Юбилейный турнир" и "Чемпионат континентов" учитывались в зачете на титул "Гранд мастер земель". Как вы знате в 2006 году был проведен "Юбилейный турнир" на котором я занял 2 место (2 очка наменальных соответственно), данный итог запечатлен в зале славы. Будет ли учитываться данный турнир в подведении итогов в конце сезона?
> И второй вопрос... Будет ли проходящий на данный момент ЧК по 3 героям учитываться в конце сезона (исходя из соображений 1 место команды, всем участникам 3 очка и т.д.)
> Best regards, sir Black Boomer.
====================================
Ответ по этому поводу будет очень коротким и достаточно понятным:

1) Таблицу с рейтингами на портале мы не дождемся програмно, так как уже ГОД как ждем нормлаьное отображение наград за победы в Зале Славы.

2) Уже есть результаты которые мы подводим каждый год и даже награждаем призами играков
www.heroesportal.net/file.php?file=/files/rezultat%20Heroes%203%20ru.xls
www.heroesportal.net/file.php?file=/files/rezultat%20Heroes%204%20ru.xls
www.heroesportal.net/file.php?file=/files/rezultat%20Heroes%202%20ru.xlsВот такими призами:
www.heroesportal.net/files/b/priz.jpgТак вопрос что не устраивает в рейтинге? Помоему он четкий и понятный!

3) Отвечая на вопрос Сэра Black Boomer, скажу в годовом рейтинге будут учитыватся только те победы которые ОПУБЛИКОВАННЫ в Зале Славы:
www.heroesportal.net/land/glory.php

А также в этом году будет дополнительно награжденны участики он-лайн турниров если Сэр chekist пришлет подобные таблицы как вы видите выше с результатми битв в он-лайне за 2006 год.

ПС. Постальным турнирам я не видел резльтатов. Если будут во в меянемом виде результаты на руском и аглийсом языках (два разных файла) которые можно опубликовать на Heroes Portal то если РКС скажет чтобы эти результаты учитывались в итогах года то мы их будем учитывать, хотя я против этого так как это недобавляет веса основным турнирам, а именно основные турниры являются показательными.

Best regards,
Gorbik,
Supreme magister,
www.heroesportal.net

Изменено 16.11.2006 16:55 модератором Gorbik

Тут очевидно сэром Black Boomer была внесена некоторая путаница. Определение по итогам года мастеров по версиям - это одно, а рейтинг игроков - несколько другое... Речь-то в голосовании шла не о подмене системы определения мастеров игры, а о том, чтобы ввести систему рейтингов для всех игроков, котррпые участвуют в турнирах, а не только занимают призовые места. Эта система совсем не обязательно должна определять обладателей каких-то призов, а просто быть показателем силы игры и активности всех игроков портала, многих это может стимулировать к более активной игре, если человеку захочется подняться повыше в рейтниге. Полная аналогия со спортивными ретингами, там они никакой наградной и доходной функции как правило не несут, но повышают пристиж игры, интерес для игроков любого уровня повысить свой рейтинг, создает локальную борьбу между отдельными игроками за более высокие места, даже если они не являются претендентами на высшие места.
P.S. Ну а всети таблицу рейтинга вполне можно и вручную и размещать обновления в соответствующей теме таверны. Эксперментальные рейтинги там уже вывешивались.

Друзья мои я не хотел некого запутать, более того, думаю не кто и не запутался Я просто задал волнующий меня вопрос магистру, на который он ответил. Вот и все… никакой смуты. Кстати если рейтинг будет действительно показательным,  то будет очень хорошо. Самым же, наверное, показательным рейтингом является рейтинг FIDE международных гроссмейстеров по шахматам. Где чемпион мира имеет самый высокий рейтинг.

Сэр Deep Mike, 16.11.2006 19:33

Сэр Deep Mike все правильно разъяснил.
1) Турнирный рейтинг регулярно обновляется. В идеале - после каждого турнира. Можно будет видеть не только итоги за год, но изменения по месяцам. Многие, игроки, несомненно, предпримут усилия, чтобы повысить свой турнирный рейтинг.
2) Турнирный рейтинг охватывает не только нескольких лучших игроков, а в идеале - всех участников турниров.
3) Пока нужно только принципиальное одобрение Магистрата. Энтузиасты, которые захотят вручную рассчитывать рейтинг, надеюсь, найдутся.
4) В дальнейшем, если дело пойдет, можно будет подумать
- об автоматизации процесса и/или
- назначении магистра, отвечающего за расчет турнирного рейтинга.

У меня вопрос к сэру VAN: зачем вам согласие магистрата на то, чтобы его составить? Вам нужно его согласие, чтобы допустим размещать итоговую таблицу на Портале либо вести по нему  какое-либо  награждение
А обсчитать резы зала славы автоматически поверьте мне, не велика проблема Я уже предложила в другой теме www.heroesportal.net/tavern/?id=128270&pagenum=5#id194678 ее решение. Просто нужна четкая концепция, а не отдельные предложения элементов расчета

1. Расчет рейтинга игрока.
Учитывать все турниры и дуэли, проходящие на портале.
1)  Коэффициент турниров:
ТТГ (Турнир торговой гильдии) – 2.0
СН (Цитадель героев) – 2.0
WL (Дикие земли) – 2.0 (мах.) Максимальный коэффициент для высшей лиги.
ТБ (Турнир безземельных) – 1.5
ОТ (Общий турнир) – 2.0 (мах.) Максимальный коэффициент для высшей лиги.
КИ (Королевские игры) – 1.7
ЧК (Чемпионат континентов) – 2.0 (Участник данного турнира должен сообщить о занятом им месте, для включения результата в рейтинг)
Другие турниры (Организованные магистратом, например Юбилейный турнир в 2006 году) – 1.9
Дуэли – 1.6
Неофициальные турниры – 1,4(Участник данного турнира должен сообщить о занятом им месте, для включения результата в рейтинг)
Коэффициент шахты - 4
2) Рейтинг игрока принявшего участие в турнирах типа «Общий турнир» и «Дикие земли»  зависит от лиги.
Общий турнир и Дикие земли: Высшая лига: 2.0
         Общая лига: 1,9
3) Место в турнире учитывается с учетом очков за место умножить на рейтинг турнира.
1 место – 12 очков
2 место – 10 очков
3 место – 8 очков
4 место – 7 очков
5 место – 6 очков
6 место – 5 очков
7 место – 4 очка
8 место – 3 очка
9 место – 2 очка
10 место – 1 очко
Победитель дуэли получает 10 очков и 10(очки)*1,6(коэффициент турнира)= 16 пунктов к рейтингу.
Для шахтеров, количество выигранных шахт*4(коэффициент шахты)
Рейтинг шахт может быть определен только в оффициальных турнирах.
Пример 1: Леди Pups на памятном турнире в 2006 году, «Дикие земли» показала феноменальный результат, достойный уважения и самых высоких оценок. Давайте наградим феечку пунктами рейтинга.
12(очки за 1 место)*2.0(коэффициент турнира)+4(Коэффициент шахты)*6(количество шахт)=24+24=48 пунктов рейтинга. На данный момент это абсолютный рекорд в 3 героях.
Пример 2: Супер шахтер ROLpogo выйграл 7 шахт на турнире торговой гильдии.
4*7=28 пунктов рейтинга, этот показатель выше, чем у сэра Black Boomer который оказался победителем  ТТГ с 24 пунктами рейтинга.
4) Коэффициент блиц лиги равен коэффициенту общей лиги для турниров типа ОТ, ТБ.
5) Рейтинг по выигранным артефактам, которые иногда разыгрываются в турнире, не считается.
6) Рейтинг не зависит от количества участников в турнире.
2. Ответственность за рейтинг.
Рейтинг игроков рассчитывается по системе, выбранным, и утвержденным ответственным.
1) Ответственный, в версии игры, за подведение рейтинга в версии должен (желательно) каждый месяц 1 числа публиковать рейтинг в таверне в специально отведенной теме.
2) Игрок, который имеет рейтинг, может написать о своем показатели в анкете.
3) Рейтинг может иметь вид, как текущего года, так и общий (все выступления за несколько лет, в скобочках рядом с текущим рейтингом).
4) Если по каким либо обстоятельствам ответственный не может больше продолжать работу с рейтингом, то он пишет об этом в теме рейтинга и ответственный меняется.
Best regards, sir Black Boomer.

Леди Pups, 18.11.2006 10:06
У меня вопрос к сэру VAN: зачем вам согласие магистрата на то, чтобы его составить? Вам нужно его согласие, чтобы допустим размещать итоговую таблицу на Портале либо вести по нему  какое-либо  награждение

И то, и другое. Хотелось бы, чтобы после эспериментальной проверки турнирный рейтинг стал официальным показателем силы игрока на Портале.

Сэр Black Boomer, 18.11.2006 14:19

Сэр Black Boomer! Вы торопитесь. У Магистров может сложиться неверное мнение, что Рейтинговая система уже принята РКС. Пока Советом Рыцарей Круглого Стола принято только одно решение: Предложение Магистрату ввести регулярно обновляемый Турнирный рейтинг игроков. Все остальное обсуждаем в другой теме
www.heroesportal.net/tavern/?id=128270&pagenum=5#id194678

Сэр Gorbik, 16.11.2006 17:53
Так вопрос что не устраивает в рейтинге? Помоему он четкий и понятный!

Даже по этому рейтингу почему бы не провести турнир 8-ми сильнейших и уже победителю и присуждать ГРАНДМАСТЕРА. А сам турнир приурочить к дню Портала. Смотреться это будет намного лучше и красивше, чем сейчас.

Зачем вы куда то спешите? Еще толком еще даже не сэкспериментировали, не проработали, не нашли достоинств и недостатков, а вы уже награждать кого-то хотите Через полгодика проведения расчетов можно будет предложить это магистрату, а сейчас то зачем? Существуют добровольцы, которые его пробуют считать, подождите результатов
П.С. Кроме того, может рейтинг окажется настолько некрасивым и непоказательным, что сама идея отпадет Ведь если Бумер не окажется на первом месте, он повесится с горя!

Леди Pups, 4.12.2006 07:37
П.С. Кроме того, может рейтинг окажется настолько некрасивым и непоказательным, что сама идея отпадет Ведь если Бумер не окажется на первом месте, он повесится с горя!

А ну тогда да - надо подождать и постараться не допустить акта суицида
А по поводу награждать - так во-первых, я не говорил что в этом году - коней на переправе не меняют, а во-вторых - итоговый турнир за звание грандмастера очень даже бы смотрелся при любой системе рейтинга, а то сейчас награждение как-то незаметно проходит. Но старая система плоха тем,что:
- в течении года никто не видет кто лидирует в чемпионской гонке, не подогрывается ажиотаж, не делаются ставки и т.п.
- побеждает тот, кто больше играет (при одинаковой силе) - для отбора n-го числа для итогового турнира может и сошло бы, но для награждения званием - не очень.

Сэр Aivengo, 4.12.2006 08:46
А ну тогда да - надо подождать и постараться не допустить акта суицида
А по поводу награждать - так во-первых, я не говорил что в этом году - коней на переправе не меняют, а во-вторых - итоговый турнир за звание грандмастера очень даже бы смотрелся при любой системе рейтинга, а то сейчас награждение как-то незаметно проходит. Но старая система плоха тем,что:
- в течении года никто не видет кто лидирует в чемпионской гонке, не подогрывается ажиотаж, не делаются ставки и т.п.
- побеждает тот, кто больше играет (при одинаковой силе) - для отбора n-го числа для итогового турнира может и сошло бы, но для награждения званием - не очень.

А почему именно 8 человек? А не 5 не 10 не 20? Идея, мягко говоря, маразматическая, и я объясню почему. Представь, что мне для борьбы за титул не достаточно было бы быть часто в тройке на протяжении всего сезона, а просто отбалдеть и в итоге быть восьмым. Потом я беру и приспакойненько выигрываю финальный турнир, красота! И я не один, все лучшие тактики игры именно будут рассчитывать на поподание в восьмерку сильнейших, не кто не будет больше суетиться, покупать баксовые арты, бороться из последних сил. А уж выжать максимум на единственно важном турнире в году, думаю не у одного меня сил хватит.

Сэр Black Boomer, 6.12.2006 06:11

Сэр Aivengo, 4.12.2006 08:46
А ну тогда да - надо подождать и постараться не допустить акта суицида
А по поводу награждать - так во-первых, я не говорил что в этом году - коней на переправе не меняют, а во-вторых - итоговый турнир за звание грандмастера очень даже бы смотрелся при любой системе рейтинга, а то сейчас награждение как-то незаметно проходит. Но старая система плоха тем,что:
- в течении года никто не видет кто лидирует в чемпионской гонке, не подогрывается ажиотаж, не делаются ставки и т.п.
- побеждает тот, кто больше играет (при одинаковой силе) - для отбора n-го числа для итогового турнира может и сошло бы, но для награждения званием - не очень.

А почему именно 8 человек? А не 5 не 10 не 20? Идея, мягко говоря, маразматическая, и я объясню почему. Представь, что мне для борьбы за титул не достаточно было бы быть часто в тройке на протяжении всего сезона, а просто отбалдеть и в итоге быть восьмым. Потом я беру и приспакойненько выигрываю финальный турнир, красота! И я не один, все лучшие тактики игры именно будут рассчитывать на поподание в восьмерку сильнейших, не кто не будет больше суетиться, покупать баксовые арты, бороться из последних сил. А уж выжать максимум на единственно важном турнире в году, думаю не у одного меня сил хватит.

Вы не с того ракурса смотрите - борьба за 8-ку будет куда жесче, многие смогут теоритически на нее рассчитывать и поэтому большее число будут покупать те же уешные арты, а не только два Б, и конкуренция возрастет в каждом турнире. А что мы имеем счас? Ну борятся Бумер с Бакстером и только они сейчас знают кто их них впереди. А все остальным нет до этого никакого дела. А финальный турнир добавил бы интриги, во первых, и во вторых - сильнейшие уж точно встретятся лицом к лицу, тогда как счас они могут идти параллельными турнирами

Сэр Black Boomer, 6.12.2006 06:11
Потом я беру и приспакойненько выигрываю финальный турнир, красота!

Тут можно подкорректировать - давать за выиграш этого турнира не сам титул (если уж так не по душе) а просто большее число очков, так что если 8-й отставал от 1-го намного, то он все равно не станет лучшим. Вообщем теннисная система.

Сэр Aivengo, 8.12.2006 12:43

Сэр Black Boomer, 6.12.2006 06:11
Потом я беру и приспакойненько выигрываю финальный турнир, красота!

Тут можно подкорректировать - давать за выиграш этого турнира не сам титул (если уж так не по душе) а просто большее число очков, так что если 8-й отставал от 1-го намного, то он все равно не станет лучшим. Вообщем теннисная система.

Ну ваобщето смысл есть. Извените что не поверил сразу. Попробуйте разработать систему, а мы на нее посмотрим

Сэр Black Boomer, 8.12.2006 13:38
Ну ваобщето смысл есть. Извените что не поверил сразу. Попробуйте разработать систему, а мы на нее посмотрим

А что ее разрабатывать-то - есть уже естьпару рейтингов, которые тестяться. Когда будет выбран один и будет ясно сколько он дает очков, тогда можно будет определиться с очками в самом финальном турнире. Не говоря уже о том, что сначало нужно получить "одобрям-с"  от Орка об таком финальном турнире 8-ки и его финансовой поддержке (у.е.,феоды,@,арты,шахты, маечки-статуэточки и т.п. )

Сэр Aivengo, 4.12.2006 08:46
- в течении года никто не видет кто лидирует в чемпионской гонке, не подогрывается ажиотаж, не делаются ставки и т.п.

В 2007 году обещаю чаще давать ссылку на текущие итоги турниров по году, те самые экселевские файлы.
www.heroesportal.net/file.php?file=/files/rezultat%20Heroes%203%20ru.xls
www.heroesportal.net/file.php?file=/files/rezultat%20Heroes%204%20ru.xls
www.heroesportal.net/file.php?file=/files/rezultat%20Heroes%202%20ru.xls

Простите старого Орка, очень правильное замечание.

Изменено 24.12.2006 12:51 модератором Gorbik

Сэр Aivengo, 4.12.2006 08:46
- в течении года никто не видет кто лидирует в чемпионской гонке, не подогрывается ажиотаж, не делаются ставки и т.п.

Сейчас идет интересная борьба, даже, наверное, сейчас тотализатор открою

Во 2-х Землях по 41 очку набрали сэр Deep Mike и сэр Leosan на звание грандмастера...это если в зачете будут учитываться очки за ДЗ и СН.

В 3-х Землях не менее запеклая борьба идет между сэрами Bakster и Black Boomer.

В 4-х темно всё

А моё ИМХО по поводу темы этого топика.
Уже есть хорошая система рейтинга на Портале - ранги.
И урезать ее, по-моему, не стоит. Кто набрал сколько феодов - тот такой рейтинг и имеет. Ведь здесь собрались не только бойцы. причем как офф-лайна так и онлайна, но и торговцы, летописцы, создатели карт..так что, я думаю, не стоит умалять значимость одних и возвышать значимость других

Сэр Navuchodonosor, 25.12.2006 11:13
А моё ИМХО по поводу темы этого топика.
Уже есть хорошая система рейтинга на Портале - ранги.
И урезать ее, по-моему, не стоит. Кто набрал сколько феодов - тот такой рейтинг и имеет. Ведь здесь собрались не только бойцы. причем как офф-лайна так и онлайна, но и торговцы, летописцы, создатели карт..так что, я думаю, не стоит умалять значимость одних и возвышать значимость других

Здесь никто ничего и не урезает.А была бы система рангов действительно хорошей и подходящей для рейтинга-никто бы ничего и не придумывал.
В данной теме пытались отобразить достижения офф-воинов по справедливым,как мне кажется,критериям.Никто здесь не умаляет значимость других слоёв общества.Пускай картографы и летописцы создают свои клубы,артели,кружки и определяют лучших по своим параметрам.Не хотят-пускай ничего не создают,их дело.
Никто же не кричит,когда вывешивают ТОП-100 самых богатых монстров Портала.Мол,умаляют значимость бедных и новичков,только пришедших на Портал.
Это просто сухая, точная статистика.

Я бы попросил РКС 6-го созыва, пока есть еще время до конца последнего месяца их правления огласить Легенду Земель Героев ущедшего 2006 года!

Сэр Gorbik, 13.01.2007 18:33
Я бы попросил РКС 6-го созыва, пока есть еще время до конца последнего месяца их правления огласить Легенду Земель Героев ущедшего 2006 года!

Помнится в прошлом году, по этому поводу, было объявлено голосование магистратом. Почему в этом, такую нелегкую задачу взвалили на РКС?!

Потому что ежику понятно, что это должен быть Бумер с его манией грандмастера

Леди Eveline de Beaufort, 13.01.2007 19:20

Сэр Gorbik, 13.01.2007 18:33
Я бы попросил РКС 6-го созыва, пока есть еще время до конца последнего месяца их правления огласить Легенду Земель Героев ущедшего 2006 года!

Помнится в прошлом году, по этому поводу, было объявлено голосование магистратом. Почему в этом, такую нелегкую задачу взвалили на РКС?!

До этого всегда магистрат обьявлял Легенду Земель Героев, в этом году эту возможность предоставляем РКС, причин особых нет, это почетный статус.

Это уже интересно Кандидатуры ещё принимаются?