Таверна | Предложения жителей Магистрату и Рыцарям Круглого Стола
Автор | Сообщение | |
---|---|---|
Сэр Skip
HoMM III: Безземельный |
Как я понимаю королевский декрет заставляет отыгрывать только в вышке ОТ. Почему бы не сделать ещё и отыгрышь в вышке ДЗ?
|
|
Сэр Buxpb TbMbi
HoMM III: Безземельный |
Зачем?
|
|
Сэр Skip
HoMM III: Безземельный |
Да всё для того же.
1.Увеличение влияния королей. 2.Наполнение вышки. |
|
Сэр Catch
HoMM VI: Безземельный |
Сэр Skip, 20.12.2006 21:42 Насчёт влияния королей не знаю, а вот вышку лучше наполнять естественным путём |
Особый статус: |
Леди Pups |
Сэр Skip, 20.12.2006 21:42 Мне просто интересно, а именно у вас какой мотив? Вы не вышковец и не король. Может наоборот, хотите сами почаще туда попадать, чтобы заработать побольше арробов? Объясните, для чего именно вам это предложение П.С. ОТ - турнир удачи, везения, неравенства, а вот в ДЗ у всех вполне равные и реальные шансы на феод. И если б кто-то потерял феод из-за попадания в вышку, меня б например (на месте применившего декрет) совесть мучила |
|
Сэр Vicont |
Леди Pups, 21.12.2006 07:27 Везёт же Вам, герцогиня!.. У меня совести отродясь не было... как жить дальше?!! |
Особый статус: |
Сэр Skip
HoMM III: Безземельный |
Леди Pups, 21.12.2006 07:27 Да всё тот же интерес. Чтоб играть было интересней. Это вы фанатка чисто спортивных соревнований, а я хочу чтобы были разного рода неожиданности. Это раз. Во вторых я хочу чтобы титул короля был мотивированный. И чтоб у меня появилось желание стать королём. Про возможности вопрос десятый, главное с целью жить интересней. В третьих наполнение вышки в двойке дело святое, у нас и на феод редко людей набирается. |
|
Сэр Catch
HoMM VI: Безземельный |
Сэр Skip, 21.12.2006 13:30 Дело-то святое. Но у нас вышка не наполняется, потому что некоторые бароны туда ужас как не хотят (не я, я наоборот себе цель поставил до КИ там быть). А с другой стороны не пробовали смотреть? Постоянный отток игроков в вышку ведёт к снижению кворума в общей лиге. В итоге в общей лиге рыцари получают меньше феодов и не переходят в вышку естественным путём. А некоторые из тех, кого переводят в вышку, вообще на длительное время забивают на ОТ. Вывод: Королевский декрет - это зло |
Особый статус: |
Сэр hobgoblin |
мОя не хОтеть чОб такОва быЛо, фих с нИм с ОТ, но в ДЗ тОчн. МотИф прОст и естЕствЕнен (придЕрживАюсь мнЕния вампИра). ИнаЧе тОчно интЕреса не бУдет... ТакОво мОё мнЕние.
|
|
Леди Pups |
Сэр Skip, 21.12.2006 13:30 Ох и интересно, а главное как неожиданно , когда вы парились неделю над картой, а из-за нехватки кворума на вас феода не хватило Если вы не фанат спортивных соревнований, то непонятно, зачем вы вообще сэйв высылаете? Ну поиграли бы дома с компами, прошли на ура и остались бы довольны. Так нет, вы шлете, шлете и еще раз шлете , так что вы такой же фанат, как и я и все мы тут собравшиеся Это раз, а во-вторых, насколько я помню, в ДЗ на спецфеод кворум не нужен Так что эту отмазку можно опустить |
|
Сэр Nzol
HoMM IV: Безземельный |
Леди Pups, 21.12.2006 07:27 Для вторых земель первые 2 слова можно опустить-сейвы не генерятся.
Так вот кто основные виновники!На костёр их,на костёр!!! Мне уже просто надоело учавствовать в различных дебатах при "решении" спорных вопросов.Не вижу результатов-а следовательно и смысла сотрясать воздух.Проблема Высшей лиги-один из этих вопросов.И если нельзя путём дисскусий что-то изменить-приходится на практике доказывать,что система имеет большие изьяны и дыры.Может тогда недовольные революционные массы устроят бунт во имя "справедливости и равенства".Хотя вряд ли.Основной части населения "по барабану"-наполняется вышка али нет.И начинает интересовать это только жителей от ранга барон и выше. Вы мне скажите пожалуйста,Сэр Catch, в чём же преимущество Высшей лиги перед Общей(кроме того,что это дело святое) . Вот переходишь в вышку и наблюдаешь,как другие "атеисты" догоняют и перегоняют тебя в ранге,играя в общаке.А какие-то привилегии давать представителям Высшего сословия-табу.И сами заработать могут. Вот и становится Высшая лига неким шлагбаумом,за которым останавливается для большинства всякое движение.Твоё авто глохнет-и тебе остаётся только дышать пылью карет,подаренных кем-то кому-то и запряжённых шестёркой Ангелов.Есть конечно грузовики,которые просто не замечают этого шлагбаума и не останавливаясь сносят его,но это скорее исключение из правил. Само название Высшая лига- это насмешка над ней.Это скорее всего Архипелаг ГУЛАГ для играющих по уровню чуть выше среднего.Я понимаю,чем отличается Премьер-лига от Чемпион-лиги,Примеро от Сегундо,турнир Мастерс от Челленджера.А вот на нашем Портале-не понимаю.Идея то нормальная,а вот воплощение её в жизнь оставляет желать лучшего. Вывод:Зло надо искать там,где оно есть.А именно-во всём,что сделано через Ж. |
Особый статус: |
Сэр Skip
HoMM III: Безземельный |
Леди Pups, 21.12.2006 17:11 Я за соревнования. Но не считаю что условия должны быть по спортивному равные. Просто кто как может, тот так этим и пользуется. Может у меня комп медленный и героекопалка дольше ищет, так и что? На счёт привелегий. Да их надо давать королям, вышке, всем отличившимя, но это старая тема сто раз открывавшаяся, так что давайте конкретно по предложению. |
|
Сэр Catch
HoMM VI: Безземельный |
Сэр Nzol, 21.12.2006 17:46 Пожалуйста, сэр Nzol, получив титул граф, Вы сможете использовать больше монстров в ОТ, так как количество феодов возрастёт, а если Вы (абстрактный барон, не Вы) ещё и не в клане, то и качество монстров возрастёт. В Вышке Вы будете за участие получать надбавку за ранг. Да и призовые там даже за последнее место даются неплохие. Ну и самому неинтересно выиграть феод в компании суперигроков, а не новичков и пары таких же баронов? Вот переходишь в вышку и наблюдаешь,как другие "атеисты" догоняют и перегоняют тебя в ранге,играя в общаке. Позвольте? Каким же это образом они перегоняют? Если Вы уже граф, а они всё ещё бароны? Да и можно ведь не просто наблюдать, а на дуэль их вызывать, если так уж их феоды глаза мозолят. В год раз пять дуэль сыграть можно. Вот и продвижение вверх. А какие-то привилегии давать представителям Высшего сословия-табу.И сами заработать могут. Насчёт привилегий я с Вами согласен. У нас даже в использовании монстров баронов с графами уравняли. Хотя, конечно, в Двойке наверное не найдётся ни одного барона или графа - не члена клана, так что это несущественно, ну а вдруг будут? Привилегий мало. Но с другой стороны - это моё мнение, я никому его не навязываю. Нравится Вам в Общей Лиге играть, играйте на здоровье. Ну а применение королевских декретов ещё и в ДЗ - это неправильное предложение. Да и игрокам Общей Лиги абсолютно невыгодное, особенно в Двойке, где победитель турнира в Общей Лиге, как правило проигрывает всем игрокам Вышки, которые зачастую за свои блистательные прохождения и феодов не получают. Действительно, давайте перемещать турниры внутри кланов, а потом как выпрыгнем из баронов прямо в короли, а они пусть графьями да маркизами остаются. Так ведь лучше |
Особый статус: |
Сэр Nzol
HoMM IV: Безземельный |
Сэр Catch, 21.12.2006 20:33Сэр Nzol, 21.12.2006 17:46 Не заинтересовали,и думаю,не только меня.К тому времени,когда становятся Графом(если это не происходит стремительно) арроба представляют собой значительно меньшую ценность,чем в начале пути "из грязи".И выглядит эта надбавка скорее как подаяние.Неплохие призовые за последнее место могут привлечь только шахтёров,которые борятся за это последнее место и феод с рангом им до лампочки.А вдруг им приспичит этот титул,так и купить недорого можно.Это значительно быстрее и не так напряжно,чем учиться играть в Герои..Монстров,дающихся за 4 феода вполне достаточно для нормального прохода.Для феода в общей не надо прикладывать каких-то супертитанических усилий.А выиграть один феод в пятилетку у суперигроков тоже не доставит мне удовольствия. Вот переходишь в вышку и наблюдаешь,как другие "атеисты" догоняют и перегоняют тебя в ранге,играя в общаке. Думаю,я и так прозрачно указал,как это может произойти.И при чём здесь они?Виновата система,а не кто в ней живёт.Ведь они её не создавали,а просто приспособились. А какие-то привилегии давать представителям Высшего сословия-табу.И сами заработать могут. Дело не в привилегиях,а в престиже,точнее в его отсутствии.Было бы ценно участие в Высшей лиге- и отбою от желающих не было бы и Королевский декрет стал бы благом,а не злом.А так,как сейчас-извините.Имеем то,что имеем. Просто кое-кому лень,а кое-кому невыгодно что-то менять.И из-за всеобщей аморфности всё спускается на тормозах.Я сторонник изменений,но если их нет-значит всё нормально и всех всё устраивает,я так понимаю.Наверное,так для всех лучше? А в высшую лигу мы вас просто так не отпустим,самим кворума не хватает. З.Ы.Для играющих в вышке вопрос,кстати:всё нормально в системе отношений между высшей и общей лигами? |
Особый статус: |
Леди Lion Star
HoMM V: Амазонка |
У меня вопрос к большой любительнице и знатоку ДЗ леди Pups
- В каком количестве турниров, из сыгранных Вами, не было кворума в вышке? И, так как я понимаю, вопрос более всего остро стоит в двойке, просто немного статистики: С момента появления в Двойке вышки сыграно 6 ДЗ. Из них только в одном турнире в вышке был кворум, т.е. получен феод. В общей лиге в каждом турнире кворум всегда на 2-3 феода. При этом 2-3 результата в вышке всегда выше, чем первое место в общей лиге. Выводы делайте сами. |
Особый статус: |
Леди Pups |
В тройке в ДЗ кворумы постоянно, поэтому еще в самом первом посте я объяснила, почему я против этого предложения. Потом добавила, что даже если кворума не будет, есть такое понятие, как спецфеод, которому не нужен ни один кворум на свете То, что может быть в двойке его нету, это проблема ну уж никак не связанная с королевским декретом
П.С. Кстати вру, я точно помню, что в одном турнире в тройке не было кворума даже в ДЗ. Меня спас спецфеод |
|
Сэр Leosan
HoMM IV: Рыцарь (2) |
Леди Pups, 21.12.2006 23:15 В двойке спецфеодов нет. И эта проблема, вы правы, исключительно игроков высшей лиги Вторых Земель. |
Особый статус: |
Сэр Nzol
HoMM IV: Безземельный |
Так что давайте конкретно по предложению. Вы уж простите,Сэр Skip,за то,что использую вашу тему не по назначению.Ещё немного меня здесь потерпите.У меня скоро жажда высказаться иссякнет в очередной раз. Просто я считаю,что бесполезно лечить 3-й нижний,если болит вся челюсть.И Королевский декрет должен не "заставлять отыгрывать" согласно вашему первому посту,а поощрять игрока выступлением в Высшей Лиге. Цель появления Высшей Лиги мне понятна-надо было дать возможность выиграть феод не только сильным представителям Мира сего.Но вот спрогнозировать последствия никто не удосужился или не докричался. Есть вариант дополнения к существующим правилам,дабы не рушить устоявшееся.Всё остаётся по прежнему-каждый пятый в Вышке и каждый десятый в Общей получает свой заслуженный надел. Но всех остальных монстров,учавствующих в Вышке,но не получивших феод,считать ещё и по общему кворуму-общему количеству учавствовавших как в Общей,так и в Высшей Лигах,исключая Блиц-Лигу. Пример.В турнире учавствовало 40 человек=35 в Общей Лиге+5 в Высшей.Награждается феодами тройка победителей Общей Лиги и Победивший в Вышке.Далее смотрим на результаты Высшей лиги в общей массе отыгравших.Допустим места распределяются следующим образом:1,3,5,7,17.Победитель Вышки уже с феодом,а вот согласно моему предложению дополнительный феод получит ещё и занявший 2 место в Вышке(3-е место среди всех участников).Плохо отыграл в Вышке,недотянул до дополнительного феода,никто не виноват.Хорошо прошёл сейв,получи заслуженную награду за хорошую игру. |
Особый статус: |
Сэр Buxpb TbMbi
HoMM III: Безземельный |
Сэр Nzol, 22.12.2006 01:09Так что давайте конкретно по предложению. Слишком сложно. Ведущий голову сломает роясь в результатах турнира и пытаясь понять кому давать феод Проще независимо от того есть кворрум или нет разыгрывать в вышке... да и что в вышке? в любом турнире, в любой лиге разыгрывать один феод в любом случае даже если сыграл там один человек. Ну а дальше - так-же как сейчас. больше 10 в вышке (20в общей) - 2феода итд. |
|
Сэр Nzol
HoMM IV: Безземельный |
Ничего сложного не вижу.За несколько минут можно всё определить по результатам года
Рассмотрим на конкретных примерах: ДЗ-2 Высшая лига: 01.04.06 1.Deep Mike 1 из 1 (5 из 25 в общем) -- ничего. 09.05.06 1.Deep Mike 1 из 4 (1 из 37) +феод 2.Leosan 2 из 4 (2 из 37) +феод 3.Eveline de Beaufort 3 из 4(18 из 37) -ничего 4.Lion Star 4 из 4 (35 из 37) -ничего 20.06.06 1.Deep Mike 1 из 4(1 из 49) +феод 2.Lion Star 2 из 4(2 из 49) +феод 3.Leosan 2 из 4(3 из 49) +феод 4.Navuchodonosor 4 из 4(8 из 49) -ничего 02.08.06 1.Deep Mike 1 из 5(1 из 33) феод по кворуму 2.Leosan 2 из 5(2 из 33) +феод 3.Lion Star 3 из 5(3 из 33) +феод 4.Navuchodonosor 4 из 5(4 из 33) -ничего 5.Kama 5 из 5(9 из 33) -ничего 15.09.06 1.Leosan 1 из 4(1 из 31) +феод 2.Lion Star 2 из 4(2 из 31) +феод 3.Navuchodonosor 3 из 4(3 из 31) +феод 4.Deep Mike 4 из 4(5 из 31) -ничего 30.10.06 1.Lion Star 1 из 4(1 из 26) +феод 2.Leosan 2 из 4(2 из 26) +феод 3.Deep Mike 3 из 4(3 из 26) -ничего 4.Navuchodonosor 4 из 4(26 из 26) -ничего ДЗ-3 Talurian Получили бы феоды Pups,Ton,Harry Potter. Archipelago Alder Ash,LionHead,VAN Magic Problems Black Boomer,miron Mushketeer Grumbler Stormbringer Никого Wild Day Grumbler,Black Boomer ОТ-2 Necromantic 2 Никого Three Continents Никого Rivers and Lakes Никого The Great Time Leosan Pantheon Никого ОТ-3 Wild World SANDRA Molnija, Morfey Argnothias Никого Краувинд Bakster,ROLpogo Burnout Bakster,Black Boomer,VAN Призраки прошлого Никого Итоги: 1.Монстр,хорошо отыгравший сейв,не зависит от кворума Вышки. 2.Не ущемляются интересы игроков Общей. 3.Вопрос наполнения Высшей лиги отпадёт сам собой,как неактуальный. P.S.Моё мнение-все перечисленные выше не получили заслуженные феоды,которые могли бы достаться им благодаря хорошей игре.Если жители Портала считают ныне действующую систему более справедливой,тогда я "ухожу с политической арены" и ни слова больше от меня вы не добьётесь,кроме циферок принуждения в английской части таверны за СН. |
Особый статус: |
Сэр Catch
HoMM VI: Безземельный |
Сэр Nzol, 21.12.2006 21:30 Ну да. В Общей может быть.
Сейчас да. Особенно в ОТ, где каждый раз все более менее сильные монстры убираются в Высшую Лигу, дабы уменьшить конкуренцию нам баронам Но бывают ведь казусы, а вдруг гранды, которые очень редко играют во Вторых, вернутся. Вот решит сыграть сэр Bisya, например, как он это уже сделал в одном ОТ, и плакали наши с вами феоды без супертитанических усилий. В ДЗ проще, там очень много монстров не играет принципиально, но и там казусы бывают. Сыграл сэр VanyaIvanov и оставил всю Общую Лигу с носом. Меня на самом деле больше другой вопрос волнует, почему так упал интерес ко Вторым Землям у народа? В прошлом году поактивнее играли, да и гранды чаще отмечались в турнирах. Сейчас они редкие гости. А кворум поддерживается только благодаря новичкам.
Каким же это образом? Ну положим в ОТ и ДЗ не дадите выиграть, а в КИ-то как со мной в одну пятёрку попадёте? По поводу Вашего предложения по феодам в Высшей Лиге. Я предлагаю немного другое. В случае, если игрок занял первое место в Вышке, но ему не хватило кворума для феода, и его результат лучше результата победителя Общей Лиги, давать ему Имперский декрет, действие которого я описывал в другой теме, вкратце, дающий ему право следующий или другой ОТ (а можно и ДЗ) отыграть в Общей Лиге. Научить молодёжь, так сказать Вот и будет стимул у баронов прикладывать супертитанические усилия в Общей Лиге, чтобы в следующем турнире не остаться с носом. Ну а действующую систему, я думаю, мало кто считает справедливой. Но мало кто хочет заняться решением этой проблемы. В Тройке в прошлом году тоже подобная проблема поднималась, но там больше народу играет, вот вышка и наполнилась естественным путём. В Двойке процесс этот более длительный, и ещё долго проблема наполнения Вышки не решится (даже если я туда перейду ). Надо комплексно её решать. В том числе и через популяризацию Вторых Земель. Кстати, а почему ДЗ более популярен чем ОТ? |
Особый статус: |
Леди Pups |
Сэр Nzol, 22.12.2006 01:09 Предложение само по себе неплохое, только не думаю, что его прокатят магистры, ведь в большом турнире, типо ДЗ в тройке, феодов может получится на порядок больше, чем полагается по нынешней системе Я бы на вашем месте выделила это предложение в отдельную тему, чтобы монстры смогли разобраться, разобрала бы на пальцах и посмотрела реакцию. Если реакция будет положительной, то я вынесу это на голосование РКС. А дальше пусть магистры делают, что хотят |
|
Сэр Nzol
HoMM IV: Безземельный |
Леди Pups, 22.12.2006 07:39 Наглядные примеры для Магистров указаны выше.Общий кворум тоже не резиновый.По ДЗ уходящего года-было 110 и 120 участников,но доп.феоды заработали бы 2-3 человека максимум.Всё просто и легко проверить. |
Особый статус: |
Сэр AmberSoler |
Сэр Nzol, 22.12.2006 01:09 К примеру, в Высшей лиге играли всего четыре участника и феод там не разыгрывался по причине отсутствия кворума. И эти четыре участника заняли места с 1 по 4 в общем (сводном) зачете, где общее число игроков, допустим, составило 50 человек... Значит, по Вашему, все четверо должны получить феод? Дополнительно к четырем феодам, уже начисленным в Общей лиге? Правильно идею понимаю? Но тогда имеем 8 феодов на 50 человек, хотя должно быть не более 5-ти... Речь может идти максимум про один дополнительный феод... Потому как расчет, по идее, должен вестись исходя из одного феода на 10 человек... Если выносить на обсуждение первый вариант, то он вряд ли пройдет... Если второй - для компенсации недостатка кворума в Вышке ввести дополнительный феод исходя из общего количества игроков в обеих лигах (и применять только к участникам Высшей лиги), то этот момент можно будет обосновать и отстоять, думаю. Сама идея - правильная. |
Особый статус: |
Сэр Nzol
HoMM IV: Безземельный |
Сэр AmberSoler, 22.12.2006 10:36 На случай,если моё предложение не пройдёт.Неужели у Порталовцев какие-то проблемы с логикой?Значит,включать в кворум шахтёров,которые к результату не имеют никакого отношения-это нормально?!А вот сравнить результаты 2 Лиг,чтобы наградить достойно выступивших,но попавших "к несчастью" в Вышку-это неправильно. И что до 8 феодов на 50 человек,так далеко за примерами ходить не надо.Пожалуйста,ТБ-2(23.02.06)-6 феодов на 32 участника,ОТ-2(12.10.06)-4 феода на 21.Да и в ТТГ разыгрывается 3 Королевских Декрета,а не 21 на 70 человек. И пускай это немного из другой оперы,но цифры то остаются.Так что не думаю,что предложение не пройдёт,потому что Магистрат "жаба задавит" наградить парой лишних феодов.Скорее всего оно не пройдёт из-за амёбообразности и нигилизма в настроениях народных масс на Портале. Значительно интереснее и актуальнее вести обсуждение в теме "Возникновение артефакта Розовые очки,позволяющие не заметить Стрелу Справедливости,пролетающую для уничтожения Молотка Разрушения,дабы уничтожить Часы Песка". |
Особый статус: |
Сэр Catch
HoMM VI: Безземельный |
Сэр Nzol, 22.12.2006 11:33 Надо у вышечников спросить, а надо ли им это? Может их всё устраивает? Нет феодов за великолепные проходы, ну и... ладно. Да и члены РКС всё-таки поактивнее себя вести должны. Не только в голосованиях их роль заключается. Значительно интереснее и актуальнее вести обсуждение в теме "Возникновение артефакта Розовые очки,позволяющие не заметить Стрелу Справедливости,пролетающую для уничтожения Молотка Разрушения,дабы уничтожить Часы Песка". А вот это Вы верно подметили. Там ведь интрига! Кто же молотком запустил? А кто посмел часы применить? А кто-то ещё декрет сжёг! Жизнь бурлит, эмоции бушуют, страсти кипят! Это Вам не безфеодная Вышка, тут-то какой интерес? Ну не получил(а) Майк (Леосан, Lion Star и т.д.) феода, их проблемы. В следующем турнире получат, а не в следующем, так через год. А тут из-за гада какого-то кто-то декрета лишиться мог! Это ведь круче, чем какой-то там феод. |
Особый статус: |
Сэр hobgoblin |
//наградные арробы-то с коэффициентом каким-то для каждой из версий считаются. Количество же феодов считается для всех версий одинаково.
|
|