Чемпионату континентов - статус официального командного турнира

Ответить

Таверна | Предложения жителей Магистрату и Рыцарям Круглого Стола

Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | след | на последнюю
Подписывайтесь на наши группы:
Перейти к столику:
Автор Сообщение
Сэр VAN
VAN

HoMM III: Герцог (15)
Сообщения: 1208
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Чемпионату континентов - статус официального командного турнира Добавлено: 4.01.2008 13:23
Предложено
www.heroesportal.net/tavern/?id=233491&pagenum=10
Чемпионат континентов сделать официальным командным турниром на Портале.
Какие есть соображения по существующим правилам ЧК и срокам проведения?
VAN
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 1 созываРыцарь Круглого Стола 2 созываРыцарь Круглого Стола 3 созыва
Рыцарь Круглого Стола 4 созываРыцарь Круглого Стола 5 созываРыцарь Круглого Стола 6 созыва
Рыцарь Круглого Стола 7 созываРыцарь Круглого Стола 8 созываЛегенда Земель Героев в 2007 году
Мастер турнира offline "Земли Героев 3" 2007 год
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Nzol
Nzol

HoMM IV: Безземельный
HoMM III: Граф (6)
HoMM II: Король (23)
HoMM I: Герцог (12)
Сообщения: 447
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Добавлено: 4.01.2008 15:44
Чемпионат Континентов является одним из самых популярных турниров на Портале.Это,очевидно,связано с идеей патриотизма и является доп.стимулом для игры,привлекая даже спящих аксакалов.
Его(ЧК) уже давно пора сделать оффициальным.
По поводу существующих правил моё мнение,что нечего придумывать велосипед.Система работает и довольно неплохо,если и должны быть какие-то изменения,то весьма незначительные.
По срокам проведения ЧК весьма трезвый тост(что очень странно для НГ biglol ) сказал магистр Catch.
Конец года является одним из самых насыщенных в плане турниров(не говорю уже о жизни).Сужу по себе-не смог уделить достаточно времени ЧК-3,разрываясь сразу на несколько фронтов.Лучшее время для него-относительное затишье,в начале года период проведения КИ.
З.Ы.В дальнейшем можно и Кубок континентов "замутить" в межсезонье.
Nzol
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 8 созываГрандмастер offline турнира "Земли Героев 2" 2007 годМастер турнира offline "Земли Героев 1" 2007 год
Мастер турнира offline "Земли Героев 1" 2008 годГрандмастер offline турнира "Земли Героев 2" 2008 год
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Medium
Medium

HoMM III: Король (13)
Сообщения: 859
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Добавлено: 5.01.2008 01:05
Сэр Nzol, 4.01.2008 15:44
Лучшее время для него-относительное затишье,в начале года период проведения КИ.

Точно, пора ЧК-2008 открывать biglol

А в правилах я бы кое-что подправил.
Во первых, доп. критерии нужны, чтоб делёж мест свести к минимуму даже на не самых геморройных картах;
Во-вторых (об этом уже сэр Антошка говорил) изменить принцип начисления очков при дележе мест, я бы в таком случае среднее арифметическое считал.
Medium
Особый статус:
Специалист турнира offline "Земли Героев 3" 2007 годПобедитель турнира "Премьер Лига" - Лето-Осень 2011
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Леди Pups
+ +
Pups

HoMM III: Принцесса (19)
Сообщения: 2239
Откуда: Беларусь

Цитировать ссылка Добавлено: 5.01.2008 11:57
Я все равно считаю, что ЧК лучше было бы проводить осенью, ведь те же КИ состоят из кучи карт, и получается, что если кто-то их хочет играть, ему уже точно не до ЧК. Но это по сути неважно. Важно то, что если вы действительно захотите проводить ЧК во время КИ, то его, как заметил сэр Medium, практически пора открывать. Хотя есть другой вариант: назначить время проведения ЧК во время КИ, а в 2008 году в качестве исключения провести его хотя бы в апреле-мае.

Насчет критериев:
1) если назначить дополнительный критерий, то что им будет являться? Уровень героя нельзя - героев на старте бывают кучи. Золото? Очень сомнительный критерий, который может привести к тупому собиранию ресурсов на богатых картах. Так что я даже не знаю idontknow
2)
а) Насколько я помню, Антошка говорил, что очки, начисленные за проход должны как бы быть пропорциональны отрыву в днях между игроками. А вовсе не про среднееарифметическое. Что же мы тогда будем иметь? Отрывы сильно зависят от сложности сэйва, и на разных сэйвах они будут разные. По-моему несправедливо. Отрыв в 1 день на 5 сэйве и отрыв в 1 день на 1 сэйве ЧК 2007 - две разные вещи. Кроме того, нельзя считать отрывы и исходя из реза победителя и самого плохого реза (распределять пропорционально очки между резами внутри этого промежутка). Потому что часто высылают сэйв для кворума и последнее место может показать суперогромный рез, который повлияет на распределение.
б) Теперь насчет среднеарифметического: Что плохого в том, что победители, получившее по 16 очков впятером, сильно оторвались от 6 места, получившего 5 очков? Если карта легкая. то и 6 место должно было свободно брать эти 16 очков, а если не взяло, то уж извините, почему победители должны делиться на среднееарифметическое? Чем они виноваты, что должны получать по 10 очков, если 6 место сыграло так слабо? Почему той команде, которая сыграла слабо на подобном сэйве должно так повезти и отрыв (который должен был быть огромен!) превратился бы (в случае среднеарифметического!) всего в 5 очков на подобном сэйве?

Поэтому как раз систему начисления очков по моему мнению (и по мнению минотавра biglol ) менять не следует. В крайнем случае подумать над дополнительными критериями карт deal
Pups
Особый статус:
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2005 годРыцарь Круглого Стола 6 созываРыцарь Круглого Стола 7 созыва
Легенда Земель Героев в 2006 годуРыцарь Круглого Стола 8 созываЛучший Игрок среди Девушек 2005 года
Повелители стихий
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Aivengo
Aivengo

HoMM IV: Барон (4)
HoMM III: Герцог (12)
Сообщения: 1169
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Добавлено: 5.01.2008 13:26
Что касается сроков, то я считаю что проводить ЧК надо вместе с КИ и открывать их до Нового Года. На новый год как правило много выходных у работающих, какникулы у школьников и студентов, т.е. есть свободное время.
Что касается ЧК-8 , то непонятно мне что за проблему создаете? Ну так откроются ЧК8 скажем 25 декабря 2008г.
Что касается одновременного проведения ЧК и КИ то тоже не вижу проблемы.
Во-первых, КИ ведь тоже разные бывают и кол-во карт на них разное. Так что +1 карта ЧК роли не играет.
Во-вторых, выигрыш в КИ в большей степени зависит от удачи отправки сейва.
В-третьих, да многие скороходы из тех что принимают участие в ЧК не играют КИ - в КИ надо много генерировать, времени на это не у всех есть, а сыграть не на максимальный рез который они видят для некоторых профи неприемлимо :)
Aivengo
Особый статус:
Специалист турнира offline "Земли Героев 3" 2006 годРыцарь Круглого Стола 7 созываРыцарь Круглого Стола 8 созыва
Альянс
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Nzol
Nzol

HoMM IV: Безземельный
HoMM III: Граф (6)
HoMM II: Король (23)
HoMM I: Герцог (12)
Сообщения: 447
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Добавлено: 5.01.2008 14:09
Сэр Medium, 5.01.2008 01:05
Сэр Nzol, 4.01.2008 15:44
Лучшее время для него-относительное затишье,в начале года период проведения КИ.

Точно, пора ЧК-2008 открывать biglol

Шутку оценил. :)
А если серьёзнее,то не вижу и в этом большой проблемы.
Помните,как совсем недавно МОК принял решение о разделении проведения Зимней и Летней Олимпиад в промежутке в 2 года.И ничего,провели зимнюю олимпиаду через год,а не через 3.
Мне кажется будет даже повышенный интерес к ЧК-2008.Пока ещё не остыли,кто-то будет стремиться реваншироваться,кто-то отстоять своё занятое место.Или если невмоготу,то начать сразу с ЧК-2009,подождав всего на пару месяцев больше.
Хотел также предложить вариант летнего кубка континентов по олимпийской системе с выбыванием.Отличием от ЧК будет сравнительно небольшие и несложные карты и соответственно цена одной ошибки будет гораздо большей,чем на ЧК.Первая команда Чемпионата сыграет в 14 финала с последней,2-я с предпоследней и т.д.
Пример:в ЧК-2007 сыграли 7 команд.Значит Некрополь попадает в полуфинал автоматически,остальные пары будут такими Конфлюкс-Рампарт,Замок-Инферно,Тауэр-Денжеон.Если в ЧК принимают участие 6 команд(как во 2-х землях),то 1 и 2-я команды сразу в полуфинал,остальные 4-играют в 14 финала и т.д. Если в 3-х землях выступили бы все 9 команд,то последние земли не принимают участие в Кубке.Это так,просто примеры.
Nzol
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 8 созываГрандмастер offline турнира "Земли Героев 2" 2007 годМастер турнира offline "Земли Героев 1" 2007 год
Мастер турнира offline "Земли Героев 1" 2008 годГрандмастер offline турнира "Земли Героев 2" 2008 год
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Medium
Medium

HoMM III: Король (13)
Сообщения: 859
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Добавлено: 5.01.2008 18:46
Сэр Nzol, 5.01.2008 14:09
Шутку оценил. :)
А если серьёзнее,то не вижу и в этом большой проблемы.

Да я вообще в этом проблемы не вижу, вполне серьёзно считаю, что можно частично совместить ЧК-2008 и КИ-2008.Тем более, что ЧК два месяца играется.

Насчёт дележа. Золото как доп. критерий мне тоже сильно не нравится, имел уже опыт "тупого собирания", насобирал под миллион, а проиграл по дням. Но другой универсальный для разных карт критерий вряд ли можно придумать, а бороться с массовым дележом, по-моему, надо. Родился вот ещё такой вариант: 3-й крит. - количество захваченных замков (на некоторых картах сработает и дополнит не вполне совершенную систему начисления очков игрой); 4-й критерий -опыт героя, выполняющего финальное действие (недостаток - некоторая искусственность, но для 4-го критерия это не критично, достоинство - практически нулевая вероятность совпадения, что для последнего критерия очень важно).

Насчёт начисления очков при дележе. При существующей системе единоличная победа при восьми вторых местах даёт команде +4 очка, "единоличное поражение" (2-е место при восьми первых) даёт - 14 очков, дисбаланс очевиден. Среднее арифметическое, видимо, не лучшее решение, но при желании можно придумать и более обьективный вариант.
Medium
Особый статус:
Специалист турнира offline "Земли Героев 3" 2007 годПобедитель турнира "Премьер Лига" - Лето-Осень 2011
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Леди Lion Star
+ + + +
Lion Star

HoMM V: Амазонка
HoMM IV: Баронесса
HoMM III: Амазонка
HoMM II: Королева (18)
HoMM I: Амазонка
Сообщения: 1373
Откуда: Латвия

Цитировать ссылка Добавлено: 5.01.2008 20:29
Мое мнение по срокам - не нужно строго привязывать КИ и ЧК. Лучшее время проведения ЧК, декабрь-январь плюс-минус неделя, две. Но вот привязывать ЧК к Новому году, как это сделано в этом году, уж точно совсем не стоит. КИ - довольно скучное время на Портале, поэтому конечно лучше, если КИ и ЧК хоть частично будут перекрываться.

Несколько замечаний.

Если делать ЧК официальным, надо разработать систему вознаграждений, будут это только арроба или феоды тоже. Суммы вознаграждений, если феоды, то кому.

Все официальные турниры входят в зачет для определения званий в конце года. Будет ли входить этот? Если да, то надо предусмотреть порядок, по которому смогли бы сыграть все желающие. И если один человек два сейва играет, что не так уж и редко.

Еще есть такая проблема, одни континенты перенаселены, а в других не собрать команду. Может быть разрешить нейтралам играть за любой континент, как это было в первом ЧК? Они же ведь нейтралы, и привязка их к континентам чисто условная. Это бы хоть в какой-то мере решило проблему наполнения команд.


Сэр Nzol, 5.01.2008 14:09

Мне кажется будет даже повышенный интерес к ЧК-2008.Пока ещё не остыли,кто-то будет стремиться реваншироваться,кто-то отстоять своё занятое место.


Что касается двойки, то тут хоть бы этот чемпионат закончить, а потом глаза бы его долго-долго не видели biglol Кто играет, поймет меня :)
Lion Star
Особый статус:
Мастер турнира offline "Земли Героев 2" 2007 годЛучший Игрок среди Девушек 2007 годаБывший магистр
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Catch
+ + + + +
Catch

HoMM VI: Безземельный
HoMM V: Рыцарь
HoMM IV: Граф
HoMM III: Граф (5)
HoMM II: Король (18)
HoMM I: Барон (1)
Сообщения: 4654
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 5.01.2008 22:53
Леди Lion Star, 5.01.2008 20:29
Что касается двойки, то тут хоть бы этот чемпионат закончить, а потом глаза бы его долго-долго не видели biglol Кто играет, поймет меня :)


Поймёт, поймёт... splat Но лучше помолчу, а то все ангелочки пропадут и куча тучек появится
Catch
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 5 созываГрандмастер offline турнира "Земли Героев 2" 2007 годДипломат Земель Героев  в 2008 году
Лучший магистр года 2008Специалист турнира offline "Земли Героев 1" 2008 годМастер турнира offline "Земли Героев 2" 2008 год
Бывший магистр
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Aivengo
Aivengo

HoMM IV: Барон (4)
HoMM III: Герцог (12)
Сообщения: 1169
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Добавлено: 6.01.2008 10:24
Леди Lion Star, 5.01.2008 20:29


1. Феоды абсолютным победителям досок (т.е. "при ничьей" феод не дается)
2. За возможность нейтралам играть за малонаселенные континенты.
3. В качестве 3-го критерия думаю лучше все таки подойдет опыт стартового героя, а если на карте несколько героев то перед стартом ведущий уточняет какой именно герой (так вообщем всегда делают в ДЗ и ЦГ и проблем особых не возникало)
4. Предлагаю также рассмотреть возможность играть 1-2 сэйва по правилам ЦГ - в последнее время этот турнир весьма популярен.
Aivengo
Особый статус:
Специалист турнира offline "Земли Героев 3" 2006 годРыцарь Круглого Стола 7 созываРыцарь Круглого Стола 8 созыва
Альянс
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр VAN
VAN

HoMM III: Герцог (15)
Сообщения: 1208
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 6.01.2008 10:49
Сэр Aivengo, 6.01.2008 10:24

1) Согласен, если резко сузить возможность "дележа" мест.
2) Не против нейтралов. Еще одно замечание Леди Lion Star про возможность всем принять участие. Может, разрешить играть любому количеству команд от континента?
3) Опыту - да.
4) ЦГ - да. Может, на разных досках - разные первые критерии? Очки, дни, опыт (ДЗ), ЦГ, СН.
VAN
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 1 созываРыцарь Круглого Стола 2 созываРыцарь Круглого Стола 3 созыва
Рыцарь Круглого Стола 4 созываРыцарь Круглого Стола 5 созываРыцарь Круглого Стола 6 созыва
Рыцарь Круглого Стола 7 созываРыцарь Круглого Стола 8 созываЛегенда Земель Героев в 2007 году
Мастер турнира offline "Земли Героев 3" 2007 год
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Леди Pups
+ +
Pups

HoMM III: Принцесса (19)
Сообщения: 2239
Откуда: Беларусь

Цитировать ссылка Добавлено: 6.01.2008 11:38
По поводу призовых в целом. Я когда писала первый пост, совсем забыла о том, что у меня было в голове по этому поводу.

Вот моя концепция:
а) Поскольку ЧК будет официальным, никаких взносов от участников быть не должно. Весь призовой фонд формирует магистрат.
б) магистр объявляет начало формирования команд и выборов капитана, на это дается к примеру(!) две недели. По истечении этого срока капитаны команд обязаны направить заявку в магистрат от континента. Внимание! Если заявки не последовало, континент просто не будет участвовать в чемпионате. Как это произошло в этом году с 2 континентами в тройке. Капитан может заявить неполную команду, магистрат это не волнует.
в) победители досок получают феод и вознаграждение, тройка победителей континентов получает вознаграждение. Какое - не суть важно. При дележе мест считаю, что игроки все равно должны получать феоды. Другое дело, что мы щас совместно решим, как увеличить число дополнительных критериев.

Теперь смотрите: на данный момент то же Инферно сидело и думало, зачем им участвовать вдвоем, если они все равно не осилят на хороший рез все 5 сэйвов. Т.е. они автоматом теряли свои взносы и не выигрывали ничего. Теперь же они ничего не теряют, но могут приобрести феод как победители пары досок deal В связи с этим нет смысла доформировывать команды кем-либо, наоборот, может даже сформировать отдельную команду нейтралов. Да, некоторые команды будут недоформированы, но они при этом ничего не теряют, могут выиграть феоды и просто могут сыграть по нескольку сэйвов, поборовшись за главные призы. Ну либо оставить как есть (нейтралы дополняют свои континенты), потому что в остальных землях все не так радужно.

Конечно для двойки, четверки и т.д. количество человек в команде должно быть иным, нежели в той же тройке. Это можно определить заранее, или даже (!!!) объявлять при начале формирования команд капитанами. Если этот год удачен для двойки и видно, что в турнирах участвует помногу человек, значит и по 4 человека от команды можно набрать, если наоборот, тихо-вяло, то по 3 и т.д. При этом магистр не волнуется насчет того, что у какой-то команды недобор (см. пункты а)-в) )

П.С. Понятное дело, что я ЗА парочку сэйвов по правилам ДЗ и СН. Но никак не по правилам ЦГ - как по мне, это очень геморройный турнир, к тому же его правила были придуманы ПОД ИМУЩЕСТВО.

По поводу дополнительных критериев: как по мне опыт героя такая же лажа как и золото, но если выбирать между ними, то лучше опыт no
Pups
Особый статус:
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2005 годРыцарь Круглого Стола 6 созываРыцарь Круглого Стола 7 созыва
Легенда Земель Героев в 2006 годуРыцарь Круглого Стола 8 созываЛучший Игрок среди Девушек 2005 года
Повелители стихий
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Catch
+ + + + +
Catch

HoMM VI: Безземельный
HoMM V: Рыцарь
HoMM IV: Граф
HoMM III: Граф (5)
HoMM II: Король (18)
HoMM I: Барон (1)
Сообщения: 4654
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 6.01.2008 11:45
Сэр VAN, 6.01.2008 10:49
2) Не против нейтралов. Еще одно замечание Леди Lion Star про возможность всем принять участие. Может, разрешить играть любому количеству команд от континента?


Я думаю можно сделать проще. Разрешить играть всем, но в зачёт от континента будет идти только лучший сейв. Ну и всем, принявшим участие, арробные призы.
А феоды не только победителям досок, но и целиком основному составу команды-победительницы :) Ведь это командный турнир, а этим мы подчеркнём его командность ;)
Catch
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 5 созываГрандмастер offline турнира "Земли Героев 2" 2007 годДипломат Земель Героев  в 2008 году
Лучший магистр года 2008Специалист турнира offline "Земли Героев 1" 2008 годМастер турнира offline "Земли Героев 2" 2008 год
Бывший магистр
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Sub-Zero
+ + +
Sub-Zero

HoMM III: Император (27)
HoMM I: Император (68)
Сообщения: 7075
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Re: Чемпионату континентов - статус официального командного турнира Добавлено: 9.01.2008 10:51
Сэр VAN, 4.01.2008 13:23
Чемпионат континентов сделать официальным командным турниром на Портале.
Какие есть соображения по существующим правилам ЧК и срокам проведения?



Что подразумевает официальность турнира?

Отсутствие взносов игроков и призы от Магистрата?
Ну, конечно, за. :)

Награждение феодами или иными призами?
Поддержу мнение сэра Catch о награждении феодами всех членов победившей команды. Против феодов победителям досок, пусть и абсолютным. Чемпионат Континентов – командный турнир, так пусть будет действительно КОМАНДНЫМ, а победителям досок – спецартефакты.

Участие в турнире всех желающих?
Вот здесь вижу основной вопрос. Разрешить всем участвовать, а в зачёт брать лучший сэйв континента? Мне не очень нравится эта идея. На мой взгляд, интереснее идея о нескольких командах от континента с возможностью включения нейтралов в любую команду, с учётом предложения леди Pups о выборе капитана команды и о формировании самой команды.


По правилам.

Играть некоторые сэйвы не на дни, а, например, на очки или по правилам WL и CH? Может быть, но не будет ли тогда ЧК походить на клановую войну?

Дополнительный критерий победы. Соглашусь, что объективного третьего критерия не просматривается, а наиболее подходящим из возможных вижу опыт героя, причём не стартового, коего может и не быть (и не любого), а выполняющего последнее действие.

По срокам, на мой взгляд, лучший вариант: начало – с середины декабря.
Sub-Zero
Особый статус:
МагистрМастер турнира offline "Земли Героев 1" 2006 годГрандмастер offline турнира "Земли Героев 1" 2007 год
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 1" 2008 годЛучший магистр года 2009Лучший магистр года 2010
Специалист турнира offline "Земли Героев 1" 2011 год Специалист турнира offline "Земли Героев 1" 2015 годСпециалист турнира offline "Земли Героев 1" 2016 год
Мастер турнира offline "Земли Героев 1" 2017 годГрандмастер off-line турнира "Земли Героев 1" 2018 годГрандмастер offline турнира "Земли Героев 1" 2019 год
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 1" 2020 годПобедитель offline турниров по общему рейтингу в 2020 годуГрандмастер off-line турнира "Земли Героев 1" 2021 год
Грандмастер off-line турнира "Земли Героев 3" 2021 год
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Леди Pups
+ +
Pups

HoMM III: Принцесса (19)
Сообщения: 2239
Откуда: Беларусь

Цитировать ссылка Re: Чемпионату континентов - статус официального командного турнира Добавлено: 9.01.2008 17:08
Сэр Sub-Zero, 9.01.2008 10:51
Поддержу мнение сэра Catch о награждении феодами всех членов победившей команды. Против феодов победителям досок, пусть и абсолютным. Чемпионат Континентов – командный турнир, так пусть будет действительно КОМАНДНЫМ, а победителям досок – спецартефакты.

Да, я пожалуй тоже с этим согласна. Кроме того, спецартефакты победителям досок тоже нафиг не нужны, лучше пусть деньгами магистрат дает biglol

Участие в турнире

Я не считаю, что нужно плодить кучу команд, кучу игроков и т.д. Нынешняя система вполне совершенна, ЧК прежде всего чемпионат КОНТИНЕНТОВ, а не отдельных команд. Поэтому команда должна быть одна единственная, а вот уже как капитаны команд распределят 5 сэйвов - это уже их проблемы. Пусть хоть всему континенту вышлют по почте, это уже не должно никого волновать, кроме них самих deal


Играть некоторые сэйвы не на дни, а, например, на очки или по правилам WL и CH? Может быть, но не будет ли тогда ЧК походить на клановую войну?

А что здесь плохого? На самом деле лично мне все равно, по какому критерию играть, хотя конечно правила СН мне нравятся больше всего :)

Дополнительный критерий победы. ...наиболее подходящим из возможных вижу опыт героя, причём не стартового, коего может и не быть (и не любого), а выполняющего последнее действие.

Мне тоже это больше нравится, но проблема в том, что иногда его сложно подсчитать. К примеру победа достигается на переходе хода, причем нападает комп, у которого есть питлорды. Тогда от правильности ведения боя зависит количество полученного опыта. Ведущему придется очень точно играть финальную битву ;) Разве что дополнительно скрин посылать с количеством опыта, чтоб проще было :)

По срокам, на мой взгляд, лучший вариант: начало – с середины декабря.
Неплохо. Затронули и каникулы (любые, даже студенческие в начале февраля) и возможно КИ чуток, если ведущие поторопятся с ними :)
Pups
Особый статус:
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2005 годРыцарь Круглого Стола 6 созываРыцарь Круглого Стола 7 созыва
Легенда Земель Героев в 2006 годуРыцарь Круглого Стола 8 созываЛучший Игрок среди Девушек 2005 года
Повелители стихий
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Zin
Zin

HoMM V: Рыцарь
HoMM IV: Рыцарь
HoMM III: Герцог (10)
HoMM II: Рыцарь
HoMM I: Рыцарь
Сообщения: 503
Откуда: Монако

Цитировать ссылка Добавлено: 9.01.2008 17:29
Предлагаю добавить некий глобальный бонус для континента-победителя, ну например - освобождение от налогов для всех жителей континента на год glases
Zin
Особый статус:
Бывший магистр3-я Хоругвь Паладинов
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Medium
Medium

HoMM III: Король (13)
Сообщения: 859
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Re: Чемпионату континентов - статус официального командного турнира Добавлено: 9.01.2008 17:43
Леди Pups, 9.01.2008 17:08
Ведущему придется очень точно играть финальную битву ;) Разве что дополнительно скрин посылать с количеством опыта, чтоб проще было :)

Целесообразно, видимо, брать в зачёт опыт, имеющийся в сейве, т.е. перед выполнением финального действия.
Несколько упростило бы жизнь правило, при котором игрок сам решает, опыт какого из героев идёт в зачёт, нужно будет только при отправке сейва указывать имя этого героя.
Medium
Особый статус:
Специалист турнира offline "Земли Героев 3" 2007 годПобедитель турнира "Премьер Лига" - Лето-Осень 2011
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Sub-Zero
+ + +
Sub-Zero

HoMM III: Император (27)
HoMM I: Император (68)
Сообщения: 7075
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Re: Чемпионату континентов - статус официального командного турнира Добавлено: 9.01.2008 18:34
Леди Pups, 9.01.2008 17:08
Кроме того, спецартефакты победителям досок тоже нафиг не нужны, лучше пусть деньгами магистрат дает biglol

Я имел ввиду какую-то "замену" феодов, а деньги - плюс к этой "замене" - само собой. biglol

Я не считаю, что нужно плодить кучу команд, кучу игроков и т.д. Нынешняя система вполне совершенна, ЧК прежде всего чемпионат КОНТИНЕНТОВ, а не отдельных команд. Поэтому команда должна быть одна единственная...

Нынешняя система мне нравится, я просто отметил некоторую "малочисленность" ЧК как официального турнира.
И почему кучу? Можно ограничить двумя от континента, и сбор второй - только после полного укомплектования первой. :)
Sub-Zero
Особый статус:
МагистрМастер турнира offline "Земли Героев 1" 2006 годГрандмастер offline турнира "Земли Героев 1" 2007 год
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 1" 2008 годЛучший магистр года 2009Лучший магистр года 2010
Специалист турнира offline "Земли Героев 1" 2011 год Специалист турнира offline "Земли Героев 1" 2015 годСпециалист турнира offline "Земли Героев 1" 2016 год
Мастер турнира offline "Земли Героев 1" 2017 годГрандмастер off-line турнира "Земли Героев 1" 2018 годГрандмастер offline турнира "Земли Героев 1" 2019 год
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 1" 2020 годПобедитель offline турниров по общему рейтингу в 2020 годуГрандмастер off-line турнира "Земли Героев 1" 2021 год
Грандмастер off-line турнира "Земли Героев 3" 2021 год
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Леди Lion Star
+ + + +
Lion Star

HoMM V: Амазонка
HoMM IV: Баронесса
HoMM III: Амазонка
HoMM II: Королева (18)
HoMM I: Амазонка
Сообщения: 1373
Откуда: Латвия

Цитировать ссылка Re: Чемпионату континентов - статус официального командного турнира Добавлено: 9.01.2008 18:38
Леди Pups, 9.01.2008 17:08
Сэр Sub-Zero, 9.01.2008 10:51
Поддержу мнение сэра Catch о награждении феодами всех членов победившей команды. Против феодов победителям досок, пусть и абсолютным. Чемпионат Континентов – командный турнир, так пусть будет действительно КОМАНДНЫМ, а победителям досок – спецартефакты.

Да, я пожалуй тоже с этим согласна. Кроме того, спецартефакты победителям досок тоже нафиг не нужны, лучше пусть деньгами магистрат дает biglol


Считаю, что феоды нужно давать не только основному составу команды-победительницы, но и победителям досок :)
Иначе сильным игрокам в слабой команде будет неинтересно выкладываться. Да и занять первое место в ЧК значительно сложнее, чем просто завоевать феод в любом турнире.

По наполняемости команд. В двойке вообще трудно наполнить команды. Конечно, можно играть и одному игроку, как команде. Но все-таки хотелось бы, чтобы команд было много и они были наполнены. Но по несколько команд от континента точно не выйдет.

Что касается нейтралов, то можно предусмотреть правила, согласно которым они могут играть за любой континент. Скажем, если они нужны континенту, к которому приписаны, и капитан берет их в основной состав, то вопросов нет. Если не попадают в основной состав, то могут отправляться в свободное плавание :) Это даже добавило бы
некоторой интриги ;) Хотя я бы вообще не ставила тут никаких условий. Ну уйдет нейтрал с прописанного континента, так можно пригласить другого :)

Против того, чтобы включать сейвы по правилам ДЗ, СН. Если это сделать, меняется сама суть чемпионата. Лично мне такой турнир уже неинтересен. При всем моем уважении к ДЗ и СН, это совсем другого рода турниры. У нас и так редко бывает возможность сыграть турниры на скорость без всяких прибамбасов. ЧК и есть такая редкая возможность. Так давайте не будем лишать игроков этой возможности.

Против того, чтобы к дням вводить дополнительные критерии победы. Если два игрока прошли сейв скажем за 10 дней, но один из них раскачал героя на единицу больше и тем победил, то это крайне несправедливо. Не вижу ничего страшного в том, что будет два-три одинаковых результата.

И вообще... Все изменения нужно делать очень осторожно. Иначе уничтожим тот ЧК, который есть сейчас и получим официальный турнир с названием ЧК, но имеющий мало чего общего с нынешним. И еще не факт, что он будет интересен игрокам...

Изменено 9.01.2008 18:53 модератором Lion Star
Lion Star
Особый статус:
Мастер турнира offline "Земли Героев 2" 2007 годЛучший Игрок среди Девушек 2007 годаБывший магистр
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Medium
Medium

HoMM III: Король (13)
Сообщения: 859
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Re: Чемпионату континентов - статус официального командного турнира Добавлено: 10.01.2008 00:25
Леди Lion Star, 9.01.2008 18:38
...
Считаю, что феоды нужно давать не только основному составу команды-победительницы, но и победителям досок :)
...
Против того, чтобы к дням вводить дополнительные критерии победы...

В прошедшем ЧК-3, например, это было бы что-то около 18 феодов wow ... многовато, вроде..

Вообще, может быть феоды победителям досок, а членам команды-победительницы - спецарты, звания или что-нить в этом роде?

Насчёт WL and CH. Хотел было сразу высказаться против этой идеи, но решил, что раз у неё есть сторонники, то проблем с распределением карт внутри команды не будет.

П.С. предложение сэра Zin'а, по-моему, оч. интересное.
Medium
Особый статус:
Специалист турнира offline "Земли Героев 3" 2007 годПобедитель турнира "Премьер Лига" - Лето-Осень 2011
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Леди Pups
+ +
Pups

HoMM III: Принцесса (19)
Сообщения: 2239
Откуда: Беларусь

Цитировать ссылка Добавлено: 10.01.2008 07:33
Давайте не будем приводить в пример отдельно взятый ЧК. С таким же успехом я могу привести один из ТТГ, где главный приз взяли человек пять и столько же второй приз при том, что общее количество играющих было около 30. Что теперь, может вообще не разыгрывать призы в ТТГ? А если я покопаюсь, я найду кучу общих турниров наподобие Косово, и Фатума, где тоже будет куча феодов, так давайте и в ОТ прикроем лавочку с феодами!
ROLpogo заменил две карты на более легкие, чтобы не повторить зубодробилку прошлогоднего ЧК. Это привело к практическому отсутствию неявок и чуток посмеялись над количеством победителей на этих досках и только! idontknow Но даже при этом, я б не сказала, что они такие уж легкие, просто благодаря XL с подземкой и куче ресурсов "там был простор для деятельности" ;) Каждая карта может принести сюрпризы, вон на 4 карте тоже было бы куча победителей, если бы сэр Sub-Zero поленился бы и не порвал всех по очкам.
Легкая она? Да, легкая, но все равно один победитель. Вывод: не надо упираться в какой-то отдельный ЧК и нет НИЧЕГО СТРАШНОГО в том, что раз в год МОЖЕТ разыграться достаточно много феодов. В КИ и не за такие результаты дают кучу феодов и ничего, никто не жалуется ;) Так что как по мне, то поскольку ни золото, ни опыт не являются суперпупер критериями, и пока ничего путного не придумали, нечего изобретать велосипед и надо оставить все как есть deal
Pups
Особый статус:
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2005 годРыцарь Круглого Стола 6 созываРыцарь Круглого Стола 7 созыва
Легенда Земель Героев в 2006 годуРыцарь Круглого Стола 8 созываЛучший Игрок среди Девушек 2005 года
Повелители стихий
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Sub-Zero
+ + +
Sub-Zero

HoMM III: Император (27)
HoMM I: Император (68)
Сообщения: 7075
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 10.01.2008 12:47
Это, оказывается, карта лёгкая была, а я-то думал... :D


С учётом различных мнений ищем некую "середину":
1. Формирование команд.
- Оставить ОДНУ команду от КОНТИНЕНТА, с возможностью включения в неё любых нейтралов (в любом количестве?).
2. Критерии победы.
- Основной критерий – дни; второй – очки; других критериев нет.
3. Подсчёт очков.
- Оставить систему прошедшего ЧК-3.
4. Награды.
- Награждать победителей сэйвов и всех членов команды, занявшей первое место, феодами.
- Арробные награды.
Предлагаю следующее:
За занятые места по сэйвам:
1 место – 1 000 @,
2 место – 800 @,
3 место – 500 @,
если есть далее:
4 место – 300 @,
5 место – 200 @;
Плюс к этому, трём командам-призёрам:
1 место – 5 000 @,
2 место – 3 000 @,
3 место – 2 000 @.
Sub-Zero
Особый статус:
МагистрМастер турнира offline "Земли Героев 1" 2006 годГрандмастер offline турнира "Земли Героев 1" 2007 год
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 1" 2008 годЛучший магистр года 2009Лучший магистр года 2010
Специалист турнира offline "Земли Героев 1" 2011 год Специалист турнира offline "Земли Героев 1" 2015 годСпециалист турнира offline "Земли Героев 1" 2016 год
Мастер турнира offline "Земли Героев 1" 2017 годГрандмастер off-line турнира "Земли Героев 1" 2018 годГрандмастер offline турнира "Земли Героев 1" 2019 год
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 1" 2020 годПобедитель offline турниров по общему рейтингу в 2020 годуГрандмастер off-line турнира "Земли Героев 1" 2021 год
Грандмастер off-line турнира "Земли Героев 3" 2021 год
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Medium
Medium

HoMM III: Король (13)
Сообщения: 859
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Добавлено: 10.01.2008 15:17
Леди Pups, 10.01.2008 07:33
ROLpogo заменил две карты на более легкие, чтобы не повторить зубодробилку прошлогоднего ЧК.

Зубодробилку, видимо, и в следующем ЧК устраивать никто не будет, значит сохранится высокая вероятность дележа.
Насчёт кучи феодов в КИ. Там те же 35 сейвов получили бы 7 феодов а не 18, разница, по-моему, существенная. Вряд ли вообще в истории Портала был турнир, в котором количество разыграных феодов превышало бы половину числа участников.
Но дело не в феодах, на самом деле. У меня нет причин возражать против разыгрывания их пачками, больше шансов себе чё-нить урвать.
Дело в том, что массовый делёж в определенной степени обедняет интригу, а это уж точно не есть хорошо.

И ещё раз о глобальном бонусе для континента. Думаю, очевидно, что такой бонус будет способствовать повышению болельщицкой активности и ответственности членов команды.
Medium
Особый статус:
Специалист турнира offline "Земли Героев 3" 2007 годПобедитель турнира "Премьер Лига" - Лето-Осень 2011
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Леди Pups
+ +
Pups

HoMM III: Принцесса (19)
Сообщения: 2239
Откуда: Беларусь

Цитировать ссылка Добавлено: 10.01.2008 19:11
Массовый дележ есть ничто иное, как хороший уровень игроков в ЧК deal Это не обедняет интригу, а еще раз доказывает, что игра в героев оффлайн это напряг мозгов, который доступен всем желающим научиться их напрягать.

На самом деле я тоже против феодов победителям досок, для меня ЧК это прежде всего командный турнир, и огребать призы лопатой должна именно команда. Поэтому в системе, сформулированной сэром Sub-Zero, я бы награждала феодами только команду-победителя, остальным же - денежные поощрения, к примеру такие, как предложил предыдущий оратор.

Кстати по поводу ораторов: сэр Sub-Zero, когда я говорю "легкая", я всегда сравниваю с "тяжелой". Для меня "тяжелая" карта - это 1 сэйв. Особенно после того, как я увидела 2 финальные битвы сэра Medium на 11 день. При этом я нисколько не умаляю уровень игры остальных игроков на остальных сэйвах. Даже свои результаты по 1 дню на 3 и 5 "легких" сэйвах я считаю достижением и меня б не замучила совесть взять за них 2 феода, если б давали sot
Pups
Особый статус:
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 3" 2005 годРыцарь Круглого Стола 6 созываРыцарь Круглого Стола 7 созыва
Легенда Земель Героев в 2006 годуРыцарь Круглого Стола 8 созываЛучший Игрок среди Девушек 2005 года
Повелители стихий
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Nzol
Nzol

HoMM IV: Безземельный
HoMM III: Граф (6)
HoMM II: Король (23)
HoMM I: Герцог (12)
Сообщения: 447
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Добавлено: 11.01.2008 00:08
Моё мнение-феоды необходимо давать как выигравшей команде,так и победителям сейвов.
ЧК проводится лишь раз в году и является турниром самой высокой категории по сравнению с остальными.Поэтому здесь жадничать феодами не стоит,тем более,что ЧК-2007 скорее исключение из правил,чем стандарт.
Самым подходящим из третьих критериев победы(если их вообще и вводить) считаю предложенный сэром Medium кол-во захваченных замков и не более того.
Nzol
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 8 созываГрандмастер offline турнира "Земли Героев 2" 2007 годМастер турнира offline "Земли Героев 1" 2007 год
Мастер турнира offline "Земли Героев 1" 2008 годГрандмастер offline турнира "Земли Героев 2" 2008 год
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Brennan
Brennan

HoMM III: Безземельный
HoMM II: Граф (6)
Сообщения: 680
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 4.02.2008 14:27
В большинстве вопросов солидарен с Леди Lion Star.
За возможность вступления игроков нейтральных рас в любую команду. Например, не имеет под собой никаких оснований распределения элементалей между континентами, опять же почему вор относится к рыцарям? Но естественно, перебежки из одной команды в другую после их формирования разрешать не следует.

Против игры сэйвов ЧК по правилам ДЗ и СН. ДЗ всегда играется 28 дней и в связи с этим в большинстве случаев занимает больше времени. И действительно, не так уж и богаты земли геройские турнирами на дни, как подчас кажется.

Введение доп. критериев победы тоже не очень нужно. Даже при одинаковых результатах двух и более игроков команды, скорее всего, наберут разное количество очков.

Единственное - не считаю нужным награждение феодами победителей досок в проигравших командах. Например, можно позаботиться о наборе в команду сильных игроков или же сыграть более 1 сэйва.

Что касается наполнения команд и выбора лучших сэйвов из сыгранных участниками команд. При нынешних правилах турнира, несмотря на сбор команд из 3 игроков (основного состава), в команду могут быть зачислены резервные игроки, которые спокойно могут сыграть любой сэйв, или даже более одного сэйва. Так что фактически количество игроков не ограничено, набор команды из 3 игроков - процедура, можно сказать, формальная.
Brennan
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 8 созываСпециалист турнира offline "Земли Героев 2" 2007 годБывший магистр
Искры в ночи
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Catch
+ + + + +
Catch

HoMM VI: Безземельный
HoMM V: Рыцарь
HoMM IV: Граф
HoMM III: Граф (5)
HoMM II: Король (18)
HoMM I: Барон (1)
Сообщения: 4654
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 2.10.2008 07:08
Вот и осень наступила. ЧК не за горами, а мы так и не определились.

1. Сроки. Думаю надо играть декабрь-январь.
2. Награды. Арробы, как предложил сэр Sub-Zero. Феоды победившей команде. По победителям досок мнения разделились. Кто-то за феоды, кто-то за спецарты.
3. Определиться по поводу нейтралов. Давать ли им возможность играть за любую команду, в которой они пожелают (видимо лучше за ту, в которой не хватает мест), формировать собственную "нейтральную" команду, или строго играть за континент своей портальской приписки?

Предлагаю высказывать своё мнение. Помните, ЧК не за горами, а состоится ли он, зависит только от нас с вами yes

Изменено 2.10.2008 07:14 модератором Catch
Catch
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 5 созываГрандмастер offline турнира "Земли Героев 2" 2007 годДипломат Земель Героев  в 2008 году
Лучший магистр года 2008Специалист турнира offline "Земли Героев 1" 2008 годМастер турнира offline "Земли Героев 2" 2008 год
Бывший магистр
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Леди Xeniya Sobchak
Xeniya Sobchak

HoMM III: Королева (31)
Сообщения: 1032
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 2.10.2008 07:32
Предлагаю такой вариант: победителей по доскам наградить монстрами!
например за победу на доске - Кристального или Ржавого дракона!! Такой приз будет ну оооочень полезен в ОТ!!! Это вам не часы за ТТГ :)
Xeniya Sobchak
Особый статус:
Лучший Игрок среди Девушек 2008 годаЛучший Игрок среди Девушек 2009 годаЛучший Игрок среди Девушек 2010 года
Чемпион Третьих Земель – 2019Специалист турнира off-line "Земли Героев 3" 2019 годЛегенда Земель Героев в 2019 году
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр LeverPunch
+ + + +
LeverPunch

HoMM III: Король (23)
Сообщения: 1116
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Добавлено: 2.10.2008 09:40
Сэр Catch, 2.10.2008 07:08
Вот и осень наступила. ЧК не за горами, а мы так и не определились.

1. Сроки. Думаю надо играть декабрь-январь.
2. Награды. Арробы, как предложил сэр Sub-Zero. Феоды победившей команде. По победителям досок мнения разделились. Кто-то за феоды, кто-то за спецарты.
3. Определиться по поводу нейтралов. Давать ли им возможность играть за любую команду, в которой они пожелают (видимо лучше за ту, в которой не хватает мест), формировать собственную "нейтральную" команду, или строго играть за континент своей портальской приписки?

Предлагаю высказывать своё мнение. Помните, ЧК не за горами, а состоится ли он, зависит только от нас с вами yes


По срокам я за ноябрь-декабрь, чтоб не на Новый год.
Феоды - победителеям досок.
Арабы - команде-победительнице.
Нейтралы - пусть играют за любую команду, лишь бы кворум был.
LeverPunch
Особый статус:
Специалист турнира offline "Земли Героев 3" 2008 годХудожник-Лунный (HoMM-III)
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр LeverPunch
+ + + +
LeverPunch

HoMM III: Король (23)
Сообщения: 1116
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Добавлено: 2.10.2008 09:41
Леди Xeniya Sobchak, 2.10.2008 07:32
Предлагаю такой вариант: победителей по доскам наградить монстрами!
например за победу на доске - Кристального или Ржавого дракона!! Такой приз будет ну оооочень полезен в ОТ!!! Это вам не часы за ТТГ :)

Тогда уж лучше кулонами. А то ведь правила о рангах есть. Куда тех драконов пристраивать потом?
LeverPunch
Особый статус:
Специалист турнира offline "Земли Героев 3" 2008 годХудожник-Лунный (HoMM-III)
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Перейти к столику:
Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | след | на последнюю

Ответить

Таверна | Предложения жителей Магистрату и Рыцарям Круглого Стола