Таверна | Предложения жителей Магистрату и Рыцарям Круглого Стола
Страницы: 1 | 2 | 3 | след | на последнююАвтор | Сообщение | |
---|---|---|
Сэр Talarasha
HoMM IV: Безземельный |
Предложение простое - поднять награду за карты HMM3 . В два раза. Ну, эээ... Хотя бы не в два раза, а хоть немножко. Сейчас таблица наград выглядит так:
HMM1____S 200@____ M 400@____ L 600@ HMM2____S 100@____ M 300@____ L 600@____ XL 1000@ HMM3____S 100@____ M 200@____ L 400@____ XL 800@ HMM4____S 200@____ M 600@____ L 1000@____ XL 1500@ HMM5____S 200@____ M 400@____ L 600@____ XL 1000@ Какие тут нужны комментарии? Налицо мегаперевес четверки и угнетенность тройки. Собственно, цены на тройку такие, что плакать хочется. А делать что-то под нее - не хочется. Может, когда-то тройка действительно и была самой популярной по картам, но сейчас, как мне кажется, все версии находятся в одинаковом сонном состоянии (или я пропустил еженедельное пополнение классных карт по десять-двадцать штук?), поэтому это нельзя принимать как аргумент. Кроме того, на мой взгляд, HMM5 ничуть не легче по созданию карт, чем HMM4. Аналогично, не сказал бы, что делать карты в тройке проще, чем во второй или первой части - по времени уж точно более затратно. Следующая таблица, на мой взгляд, была бы более справедлива: HMM1____ S 200@____ M 400@____ L 800@____ HMM2____ S 200@____ M 400@____ L 600@____ XL 1000@ HMM3____ S 200@____ M 400@____ L 600@____ XL 1000@ HMM4____ S 250@____ M 500@____ L 800@____ XL 1500@ HMM5____ S 250@____ M 500@____ L 800@____ XL 1500@ Кто за такую таблицу? Поднимите лапки. |
Особый статус: |
Сэр loom
HoMM VI: Маркиз (8) |
имхо за XL в тройке до 1200-1300 поднять... уж дюже большие карты, причем на два уровня.
В 4 и 5 не строил, не знаю. в 4-ке вроде есть подземный уровень, в 5-ке тоже не знаю. Можно кстати сделать градацию относительно уровней, если два уровня - стоимость выше, один - ниже. |
|
Сэр Silver Lynx
HoMM V: Безземельный |
Поднимаю лапку, но с двумя оговорками:
1. Цену на HoMMI - L оставить прежней. Не вижу причин для повышения. Делать карты для HoMMI легче всего. 2. Повышение цен на карты подразумевает более жёсткий отбор. Последняя оговорка - скорее дань традиции :-) Известна позиция Магистрата по этому поводу. Ясно, что такого ужесточения не будет. Иначе картотека совсем опустеет. Сэр bobchik, 14.07.2009 10:36 Не согласен. Тысячи будет достаточно. Остальное - вопрос лени. Можно кстати сделать градацию относительно уровней, если два уровня - стоимость выше, один - ниже. Это уже где-то обсуждалось. Подземелье подземелью рознь. Если на подземном уровне - пара пещерок, это вряд ли заслуживает повышенной награды. Пряник за подземный уровень должен выдаваться в частном порядке. На это уж воля Магистра. |
Особый статус: |
Сэр Konstant
HoMM V: Безземельный |
Сэр bobchik, 14.07.2009 10:36 Согласен. Если цена одинаковая зачем строить больше. Все и будут отправлять карты без подземелий. |
|
Сэр Talarasha
HoMM IV: Безземельный |
Согласен. Если цена одинаковая зачем строить больше. Все и будут отправлять карты без подземелий. Дружище, ты упустил одну маленькую деталь - нынешняя система оценки существует фактически уже десять лет, меняются лишь суммы - и что, останавливает ли кого-то одинаковая цена за подземку и без нее? Нет, никого это не останавливает. Кто хочет делать подземку - тот ее делает, кто не хочет - не делает. Смысл в том, что в картографии введение любого дополнительного критерия вознаграждения - будь то подземка, количество суши или качество карты - неизменно проваливается. Потому что все это требует ручного подсчета. Вот скажем мы, что за подземный уровень платят в два раза больше - а там рраз, и одна малюююсенькая пещера 4x4. И что? За это платить в два раза? Надо смотреть, а кто смотреть будет? Само собой, никто не будет. Поэтому я за существующую систему, меня не устраивают лишь суммы Текущий предлагаемый вариант таблицы: HMM1____ S 200@____ M 400@____ L 600@____ HMM2____ S 200@____ M 400@____ L 600@____ XL 1000@ HMM3____ S 200@____ M 400@____ L 600@____ XL 1000@ HMM4____ S 250@____ M 500@____ L 800@____ XL 1500@ HMM5____ S 250@____ M 500@____ L 800@____ XL 1500@ |
Особый статус: |
Сэр Gorbik
HoMM V: Барон |
Мне кажется стоит поднимать на карты по пятым героям, так как их меньше всего, они востребованны и их тяжелее всего рисовать.
А карт по третим очень много, к томуже я не сказал бы что их уж очень сложно рисовать. В остальном полностью согласен с Сэром Pinks Lynx. |
Особый статус: |
Сэр Sub-Zero
HoMM III: Император (27) |
Сэр Talarasha, 14.07.2009 11:24 Вполне приемлемо. Согласен. P.S. В HoMM-1 существует только один размер карт, а все эти указанные "S-ки" и "L-ки" уже очень давно Магистр Logan обещал убрать из таблички цен... P.P.S. Сэр Pinks Lynx, 14.07.2009 10:43 Всё субъективно. Из-за значительного ограничения "полезных" объектов сделать интересную карту не так и просто. |
Особый статус: |
Сэр Talarasha
HoMM IV: Безземельный |
Мне кажется стоит поднимать на карты по пятым героям, так как их меньше всего, они востребованны и их тяжелее всего рисовать. Угу, согласен, поэтому в текущем предлагаемом варианте цена и приравнена к четвертым (самым дорогим). Можно конечно установить расценки даже выше... Как, например, такой вариант: HMM5____ S 300@____ M 600@____ L 1000@____ XL 1800@? А карт по третим очень много, к томуже я не сказал бы что их уж очень сложно рисовать. Их проще делать, чем HMM4 и HMM5 - с этим я согласен. Но с тем, что они проще HMM1 и HMM2 - готов поспорить. Если говорить не об абстрактных усилиях, затраченных на карта, а о конкретном времени - карта HMM3 займет времени больше. В тройке в разы больше объектов и возможностей их совмещения (объекты накладываются друг на друга), в первой и второй части объекты не накладываются, поэтому возможные комбинации ограничены, меньше комбинации - меньше времени. Я понимаю, что карт по тройке в хранилище уже много, но заметьте - я ведь и не предлагаю цены HMM3 выше, чем у предыдущих частей - я предлагаю приравнять. Потому что даже если не вдаваться в тонкости картографии первых двух частей и третьей, все равно между ними нет такого значительного различия, как между ними тремя и 4-5.
Тогда HoMM1 поставить 600@. |
Особый статус: |
Сэр Sculptor
HoMM V: Безземельный |
С табличкой согласен, я бы еще немного поднял аробождение по IV и V героям .
Можно еще раз в три месяца выбирать наиболее понравившуюся карту, а можно и просто за дастаточно проработанную карту давать дополнительное вознагрождение, не обязательно ввиде ароба, можно и артами/монстрами одарить. |
|
Сэр Catch
HoMM VI: Безземельный |
Сэр Sub-Zero, 14.07.2009 11:33Сэр Talarasha, 14.07.2009 11:24 Тоже согласен. P.S. В HoMM-1 существует только один размер карт, а все эти указанные "S-ки" и "L-ки" уже очень давно Магистр Logan обещал убрать из таблички цен... Конечно размер один, но ведь по заполненности карта как раз и делится на три размера. А рисовать более заполненную всё-таки сложнее. Я бы оставил градацию. Сэр Sculptor, 14.07.2009 12:16 Больше, на мой взгляд, не надо. Можно еще раз в три месяца выбирать наиболее понравившуюся карту, а можно и просто за дастаточно проработанную карту давать дополнительное вознагрождение, не обязательно ввиде ароба, можно и артами/монстрами одарить. На это у нас есть коллегия цензоров, которая должна выносить такие предложения, но работает она с большими перебоями. |
Особый статус: |
Сэр Beast |
HMM5____ S 250@____ M 500@____ L 800@____ XL 1500@....
Категорически не согласен. Для прорисовки просто карты требуется значительно больше времени чем в других версиях, необходим значительно мощнее ПК нежли для других версий. Я уже молчу о наполнении карты скриптами...... HMM5____ S 500@____ M 1100@____ L 1600@____ XL 2500@.... |
Особый статус: |
Сэр Zoltan
HoMM V: Безземельный |
Сэр Beast, 14.07.2009 12:23 Скрипты можно использовать и в четвёртой, и в третьих версиях, так что такие варианты вполне приемлемы: HMM5____ S 250@____ M 500@____ L 800@____ XL 1500@ или HMM5____ S 300@____ M 600@____ L 1000@____ XL 1800@ В целом согласен с приведённой выше таблицей. Иная карта, например, HMM3 XL может и не заслуживать 1000@, а другая - наоборот, так что все отличившиеся карты просто должны получать бонусы по решению цензоров. |
Особый статус: |
Сэр Talarasha
HoMM IV: Безземельный |
Категорически не согласен. Для прорисовки просто карты требуется значительно больше времени чем в других версиях, необходим значительно мощнее ПК нежли для других версий. Я уже молчу о наполнении карты скриптами...... Возражать не буду, пусть будут озвученные суммы. Тем и пожелание Верховного будет учтено Потому как было им замечено: так как их меньше всего, они востребованны Сэр Zoltan, а тут как раз вам с магистром Logan Peacekeeper дело - если ВНЕЗАПНО вам начнет приходить много-много HMM5 XL-ек, можно будет поднять вопрос и об уменьшении Раз по всему остальному возражений нет, то итоговый предлагаемый вариант расценок:
Принимаем? |
Особый статус: |
Сэр Zoltan
HoMM V: Безземельный |
Голосую за вариант в посте от 14.07.2009 11:24
HMM1____ S 200@____ M 400@____ L 600@____ |
Особый статус: |
Сэр Catch
HoMM VI: Безземельный |
Я уже выше проголосовал.
|
Особый статус: |
Сэр Gorbik
HoMM V: Барон |
Расценки на карты подняты, с учетом пожелания Сэра Beast.
Незнаю, правда как это ВСЕ отразится на количетсве и качестве присылаемых карт... Не думаю что для рисования карты решающа будет ее цена. |
Особый статус: |
Сэр Talarasha
HoMM IV: Безземельный |
Расценки на карты подняты, с учетом пожелания Сэра Beast. Большое спасибо! Незнаю, правда как это ВСЕ отразится на количетсве и качестве присылаемых карт... Не думаю что для рисования карты решающа будет ее цена. Не могу говорить за других картографов, но уверяю, лично я постараюсь вас приятно удивить |
Особый статус: |
Сэр Catch
HoMM VI: Безземельный |
Сэр Gorbik, 15.07.2009 09:42 А может мне тоже попросить для Двойки поднять цену до 5000@? Может тоже поднимут? У нас вообще никто карты не рисует. Для проекта Дикие Земли кроме меня самого никто не нарисовал. Ситуация вообще критическая. Скоро все карты будем по второму кругу на турниры выставлять. Но не доводить же до абсурда... |
Особый статус: |
Сэр Zoltan
HoMM V: Безземельный |
Сэр Catch, 15.07.2009 14:25 Насчёт абсурда не знаю, но то, что брать за карту S в HMMV примерно столько же, сколько за L-ку (!) в первых трёх версиях... Вот это по крайней мере странно. Не будем забывать, что в редакторе Пятых Героев наличествуют огромнейшие элементы, и в целом карты не требуют такой заполненности и количества объектов, как в предыдущих частях, так что единственную сложность при создании карт составляет кондовый интерфейс редакторов, а вовсе не сама прорисовка. |
Особый статус: |
Сэр Silver Lynx
HoMM V: Безземельный |
Сэр Zoltan, 15.07.2009 14:47 В редакторе пятнашки не работал, но слышал, что там даже для того, чтобы задать стандартные условия победы, надо работать со скриптами. Видимо, именно в скриптах - основная сложность пятнашечного редактора. Кроме того, как ни крути, именно для пятнашки карты наиболее необходимы: уж очень это чудо-юдо популярно. |
Особый статус: |
Сэр Beast |
Сэр Zoltan, 15.07.2009 14:47 Извините, но это бред. Для разообразия создайте рельефную карту с элементами и монстрами состоящих из несколко видов монстров. Это простейший урок для новичков... |
Особый статус: |
Сэр Zoltan
HoMM V: Безземельный |
Я пробовал рисовать карты к этой версии, и прорисовка давалась мне куда быстрее и легче, чем, скажем, в тройке, исключая муторность поиска нужных объектов. Бросил всё это, когда дело дошло до собственно скриптовой части - она меня убила. И эти меню, бесконечные разделы...
Не знаю... Такие деньги можно давать разве что за такое издевательство над мозгом и своим терпением. Вспомнился редактор для Devastation, который, складывалось ощущение, был вообще для программистов, а не рядовых игроков. Сэр Beast, 15.07.2009 17:27 Как я уже сказал, я согласен насчёт сложности скриптовой составляющей, потому и бросил это занятие - не располагает к вдохновению. Насчёт прорисовки я уже говорил. P.S. В принципе, если такая мера увеличит количество поступаемых карт, то я буду этому только рад. |
Особый статус: |
Сэр Zoltan
HoMM V: Безземельный |
deleted
|
Особый статус: |
Сэр Catch
HoMM VI: Безземельный |
Сэр Zoltan, 15.07.2009 17:41 И всё-таки я не понял... Нам карты только для 5-ки нужны? Если да, то наверное надо все остальные земли просто закрыть. А если нет, и такая мера увеличит количество поступаемых карт и в других версиях, то может и в других увеличить призовые? Я логики вообще не пойму, честное слово... То что Тройку с Двойкой уравняли, я понимаю и даже за. Поскольку сам рисовал и там, и там, и согласен, что в Тройке сложнее это делать, но и предложение троечных карт не сравнится с двоечными. 4-ку и 5-ку увеличили плату по сравнению с первыми тремя. Тоже согласен. Хоть сам не рисовал, но карты открывал в редакторе. Чёрт ногу сломит. Но не в разы ведь... P.S. А если кто-то из обсуждающих эту тему считает, что в Двойке рисовать карты легко, то может быть он нарисует карту для Диких Земель? Там плюсом к обычной награде ещё 1000@ идёт, так ведь за два с половиной года никто не позарился даже на такие деньги. |
Особый статус: |
Сэр Talarasha
HoMM IV: Безземельный |
P.S. А если кто-то из обсуждающих эту тему считает, что в Двойке рисовать карты легко, то может быть он нарисует карту для Диких Земель? Там плюсом к обычной награде ещё 1000@ идёт, так ведь за два с половиной года никто не позарился даже на такие деньги. Это сделка! Просьба только подробнее ознакомить с темой - никак не могу найти ни за столиком картографов, ни за столиком HMM2. |
Особый статус: |
Сэр Catch
HoMM VI: Безземельный |
Сэр Talarasha, 15.07.2009 20:04 heroesportal.net/tavern/?id=158951&pagenum=1 Кто-то зачем-то снял важность с темы, она и затерялась. |
Особый статус: |
Сэр Beast |
Цена является вполне актуальной для пятых. Именно потому что
Чёрт ногу сломити Такие деньги можно давать разве что за такое издевательство над мозгом и своим терпением Данные цены предложены за качественные карты и ведущим раздел карт всегда можно уменьшить цену. |
Особый статус: |
Сэр Silver Lynx
HoMM V: Безземельный |
Сэр Catch, 15.07.2009 19:47 Насколько я могу судить, карты нужны прежде всего для этой версии. Эта версия сейчас самая популярная, и за её счёт можно существенно повысить посещаемость Портала. Сэр Beast, 15.07.2009 20:30 Некачественные карты приниматься не должны вовсе. |
Особый статус: |
Сэр Catch
HoMM VI: Безземельный |
Сэр Pinks Lynx, 15.07.2009 20:42 Я ещё раз говорю, так давайте и оставим одну Пятёрку... Зачем нам 1-ка, 2-ка, если за их счёт посещаемость Портала не повышается? Ну Тройку трогать не будем, она тоже популярная, и поспорит с Пятёркой. Будем все рисовать для 5-ки карты. По поводу чёрт ногу сломит. Я не фанат 4-ки и 5-ки. Пока надеюсь. И понятно, что после 1-2-3 редакторов 4-5 выглядят действительно как нечто восставшее из ада. Но разобраться можно, я думаю. А вот перекос в ценах на карты по версиям затронет прежде всего универсальных умельцев, которые окончательно забьют на первые три версии несмотря на всю мифическую лёгкость творения тамошних шедевров. И это притом, что за последние два года, что я состою в коллегии цензоров, карт для 2-ки было нарисовано вряд ли больше десятка. |
Особый статус: |
Сэр Silver Lynx
HoMM V: Безземельный |
Сэр Catch, 15.07.2009 20:56 Не драматизируйте. Один из главных плюсов Портала именно в том, что он может предложить большой ассортимент карт по всем версиям. Мне кажется, что Вы несколько поверхностно понимаете психологию картографа: вот, дескать, повысили цены - и всё, картограф, аки мотыль на свет, летит в подорожавшую версию, бросая все прочие. Карты для Четвёртых всегда были дороже карт для ранних серий. Как видите, закрывать остальные разделы не пришлось. Пришлось даже открывать новые. Которые тут же стали популярными независимо от цены. И, пожалуйста, не злитесь. Я понимаю, что Вы - лицо заинтересованное, но как раз поэтому и лучше проявить хладнокровие :-) А вот перекос в ценах на карты по версиям затронет прежде всего универсальных умельцев, которые окончательно забьют на первые три версии несмотря на всю мифическую лёгкость творения тамошних шедевров. Универсальные умельцы потому и универсальные, что ориентируются не столько на цены, сколько на своё вдохновение. Если бы они на цены ориентировались - не были б универсальными. Делали бы карты для той версии, которая лучше оплачивается. |
Особый статус: |
Таверна | Предложения жителей Магистрату и Рыцарям Круглого Стола