Кубок Портала. Зима-Весна 2010

Сэр redwhait, 27.02.2010 12:37
3-я игра

Redwhait(cиний, опять кастл, валя) def Volland(красный,башня,аин,кирь) 2см4д(3) 134
И в этой игре все небыло финалки

Начало вроде неплохое 32 лука но неотстроены.
На своём респе делать ечего съел склеп на 5 вампов одна дорога в ГО и от неё вниз блок до 20 кавалеристов, по другой водные хорошо хоть без гс дали тактику уже что-то, взял вторик данж там конса 2-ка есть.Потом взял мини гномник у себя на травке и отправился по бездорожью по идее там моя вторичка хотя всё может быть, нашел еще консерву 2-ку больше вроде ничего оссобенного.В замке кони в ците.
На 121 подвёз коней и лучей но кони простые и копий чуть больше 20 поэтому в консерву не полез,иду дальше нахожу родную вторичку и рядом вход в подвал.
Окучиваю всё что есть рядом с подвалом и иду вниз там сразу бью до 49 чемпионов без книги потерял практически всех своих коней 1 остался и копий немного лучей вроде не зацепили ящик 10 к экспы есть ныка ангелов но охрана до 99 гр пегасов . Пытаюсь прорваться к данж вторичке сношу 70 мечей за левый арт потом 70 васек но натыкаюсь на костяных драконов до 19 за консерву импятню сундук и свиток.
Решил подождать денёкдо начала недели и бить.
Во вторичке абрейдил лучей и кони в форте всё это подвожу + мечи и копья и бью драков. вылезаю с лучами коих 60 копейками всего и пара копий консерва 3/4 с гс не радует ну ладно иду на данж вторичку туда с основного подвожу войска и беру консерву далее разбиваюсь домой там гильдия с хастом при моём эксперт воздухе, покупаю книгу и бегу на след 2-ку она уже ложиться легко.Далее планы брать нагашник лохом гномник и идти брать консерву в треже и ныку ангелов ну и их поставить на этой неделе и брать утопку перед ГО, но у соперника при 1-й вторичке в первой треже посередине блок до 19 седых а во второй баг может взять только ящик до 9 седых и все больше никуда не выйти в этой треже и он сдаёться хотя шансов у него и так там было мало.
2-1
Спасибо за игры.

В етой генераци баг был не только с трегой, но и со всей картой, такого еще не было, когда у3наю как вылагивать сеив-вылогу
Спасибо 3а игры

Сэр volland, 27.02.2010 13:11

Сэр redwhait, 27.02.2010 12:37
3-я игра

Redwhait(cиний, опять кастл, валя) def Volland(красный,башня,аин,кирь) 2см4д(3) 134
И в этой игре все небыло финалки


2-1
Спасибо за игры.

В етой генераци баг был не только с трегой, но и со всей картой, такого еще не было, когда у3наю как вылагивать сеив-вылогу
Спасибо 3а игры

slil.ru/28714511

cейв карты

1-0
Лизардов со скупкой 14, но есть 4 василиска, нычка гноллов, на 111 6 героев, засвечены 4 склепа и 3 дороги к вторичкам, правда медленные. На 113 кастл, рядом конюшня, засвечены сапоги за нагами. На 117 чуток не дотянулся до инферно, дома гидры в ците без коров, конс не видно, Тазику дали воздух, взял шапку +3, +1/+1 сила/знания, Тазик собирается брать +4 к атаке.
К 127 взяты сапоги, 3 ангела, данж на грязи, там засвечена конса, но топать далеко, дома кастл, коровы, грейд 2-4, Тазик с эксп. мудростью и базовой землёй разогнан на входе в грязевую трежу между кастлом и инферно.
На 137 утопа макси, грязевая трежа вычищена,там осталось одно дерево и щит +12 за ордой гр. коров (без слоу не рискнул связываться), разведана подземная трежа через лифт с инферно, там несколько деревьев, ангелы с замком в кастле, Тазик 20 левел, эксп. логи и оффенса, взял воду ко всей воде из пандоры, есть книга воздуха и весь 4-й левел магии, в утопе убили ангела и гидру, вив в наличии 30,недалеко от данжа за горой появилась Нелла на ангелах на входе в снежную трежу.
На 141 Нелка углубляется в трежу, обзором вижу, что должен достать, грейд 5 ангелов, скупка дома, пытаюсь достать, по пути взял щит +4, вижу взятую утопу, из-за цейтнота неправильно делаю ДД и не достаю до Нелки, стоящей около ещё одной утопы. На своём ходу Нелка берёт утопу и сбегает, с обзором пытаюсь догнать, но там только лошок, беру +5 сила и ТП домой. До конца недели забрал 2 ангелов около данжа, вернулся к дереву и щиту, вычистил подземку, на 147 сел в главный красных, вив 66, 7 архов, вода уже эксперт, тактика адванс, Нелки не видно, но параметры у неё чуть повыше.
На 211 Нелкина вторичка инферно, купил архов, вив, и коров, вернулся в башню.
На 212 Нелка из отдалённого телепорта забирает кастл, грейдит 6 ангелов. Могу достать, но штурмовать замок неохота, хз что там за магия, сгонял к нагобанку, чтоб на следующий день грейдить вив и заночевал дома.
На 213 Нелла убегает обратно в телепорт, обзором видно в снежной треже 2 красных щита, один недалеко от данжа, грейд 70 вив и лечу туда, но там только лошок, зато беру +2 скорости к уже имеющимся +1, ночую на всякий случай в башне, т.к. второй щит вроде может туда дотянуться.
На 214 лошок красных, про которого забыл в цейтноте, забирает данж, Нелка телепортируется туда и ночует в форте. Проверяю Кирей на змейках, маны у Неллы много, армия слабовата, доспехов проклятого нет, достаю красный шарик из рюкзака и нападаю, после удара вивами в архов красные капитулируют.
Спасибо за игру!

Изменено 28.02.2010 13:28 модератором Neoandy

Собственный респ оказался гораздо хуже, чем предполагал - оказался словно в мешке, а к проходам ближайшим было очень далеко. Так что на рест по встрече рассчитывать было нельзя. А дальше уже пытался как-то вырулить ситуацию, но оперативного простора не было . Спасибо за игру!


Подробнее

Подтвержден

Прошу ведущего разъяснить правило о рестарте по встрече.
Вопрос - является ли встречей захват нычки, покрашеной соперником?

Выдержка из правил бая:

Встречей считается нападение на игрока-противника, либо захват замка, нычки, шахты или любого другого объекта с флажком противника.

Выдержка из правил ХВ:

рестарт по встрече по 116 включительно, то есть, если игроки вступают в непосредственный контакт друг с другом любыми из своих героев в первые шесть игровых дней (попросту говоря, произойдет любая битва между ними)

У нас такого правила нет, возник спор в игре.

Не вижу смысла ссылаться по трактовке правил на другие интернет-ресурсы - там и другие шаблоны-версии играют, да и сами правила по некоторым пунктам существенно отличаются. У нас же так и не решили с этим пунктом по рестарту из-за встречи армий соперников на первой неделе, хотя и обсуждали его достаточно. Как по-моему, то такого рестарта может требовать обороняющаяся сторона, когда к нему пришел соперник с сильной стартовой армией и, таким образом, нивелировать существенный перекоса рэндома в одну из сторон. Или, например, при случайной встрече на смежной вторичке, чтоб игра не превратилась в моментальную лотерею. Но когда соперник сознательно идёт к тебе на респ, дабы воспользоваться правилом, чтобы добиться перегенерации да еще при этом с целью сэкономить свой рест 113, - это против игры. Но пунктик регламента позволяет это. Я, чтобы избежать встречи с соперником, увольняю лошка, которого может достать соперник, затем увожу основную армию подальше от греха, в-общем, убегаю от соперника, чтобы избежать встречи. Это антиигра какая-то с иррациональным смыслом. А захват внешек с чужим флагом считать встречей соперников - это вообще ни в какие ворота не лезет

К сожалению, что такое рест по встрече не написал. Поэтому пишу сейчас:
"Любой игрок имеет право взять рестарт до 117, если между игроками имел место бой героев или захват шахт, нычек, замка и других владений соперника."

Ведущий в очередной раз трактует регламент по ходу турнира, не разобрав ситуации по сути, вопреки духу игры. Более того, считаю решение Alessandro пристрастным по отношению именно ко мне. В этом убедился в очередной раз. В турнирах сэра Alessandro больше не участвую. А с этого снимаюсь.

В правилах портала нет встечи на первой неделе. Внесение изменений в регламент по ходу турнира- не поддреживаю.

Сэр Alone ekb, 7.03.2010 20:15
В правилах портала нет встечи на первой неделе. Внесение изменений в регламент по ходу турнира- не поддреживаю.

На первой странице писал, что рест по встречи до 117. К сожалению, подробно не написал, что это такое. Пришлось писать на основе своего здравого смысла. Медиум лишь спросил меня, что такое рест по встрече. Я ответил на форуме, не вдаваясь в подробности что и у кого случилось.

Сэр Alone ekb, 7.03.2010 20:15
В правилах портала нет встечи на первой неделе. Внесение изменений в регламент по ходу турнира- не поддреживаю.

А в чём изменение?

Сэр Medium, 7.03.2010 20:28

Сэр Alone ekb, 7.03.2010 20:15
В правилах портала нет встечи на первой неделе. Внесение изменений в регламент по ходу турнира- не поддреживаю.

А в чём изменение?

У нас Кубок Портала, и правила должны быть порталовские. Не вижу смысла подстраиваться под чужую дудку. В чем самоэдентичность? Рест по встрече-это чисто поиск для доп реста в поисках убойного расклада.

Сэр Alone ekb, 7.03.2010 20:41

Сэр Medium, 7.03.2010 20:28

Сэр Alone ekb, 7.03.2010 20:15
В правилах портала нет встечи на первой неделе. Внесение изменений в регламент по ходу турнира- не поддреживаю.

А в чём изменение?

У нас Кубок Портала, и правила должны быть порталовские. Не вижу смысла подстраиваться под чужую дудку. В чем самоэдентичность? Рест по встрече-это чисто поиск для доп реста в поисках убойного расклада.

Так в чём твоё предложение? Отменить рест по встрече и таким образом изменить регламент по ходу турнира?

П.С. По поводу оценки самого правила. Могу играть как с ним, так и без него. Точное толкование тоже для меня не принципиально, потому и начал играть турнир.
Если не устраивают правила или не ясны принципиальные для меня моменты, то не играю или уточняю до начала турнира. Если начал играть, значит согласен с правилами и готов соглашаться с решением ведущего (или судьи) в спорных ситуациях. По крайней мере до тех пор, пока решения ведущего не противоречат правилам, объявленным до начала турнира.

Сэр Medium, 7.03.2010 21:24

Сэр Alone ekb, 7.03.2010 20:41

Сэр Medium, 7.03.2010 20:28

Сэр Alone ekb, 7.03.2010 20:15
В правилах портала нет встечи на первой неделе. Внесение изменений в регламент по ходу турнира- не поддреживаю.

А в чём изменение?

У нас Кубок Портала, и правила должны быть порталовские. Не вижу смысла подстраиваться под чужую дудку. В чем самоэдентичность? Рест по встрече-это чисто поиск для доп реста в поисках убойного расклада.

Так в чём твоё предложение? Отменить рест по встрече и таким образом изменить регламент по ходу турнира?

Во -первых, раз есть пункт по встрече- отменить его в последующем, как не соответствующему общим правилам проведения совернований на портале.
Во -вторых, признать захват внешки не соответствующим правилам о встрече на первой неделе, где говорится только о битве между героями и захвате шахт.

Сэр Alone ekb, 7.03.2010 21:35
Во -первых, раз есть пункт по встрече- отменить его в последующем, как не соответствующему общим правилам проведения совернований на портале.

В Премьер-лиге этот пункт есть. Я, конечно, не все копирую с правил Премьер-лиги, но этот пункт считаю нужным.

Пусть ведущий скажет с какой целью он ввел пункт о рестарте по встрече.
По его рассуждению видно, что для дополнительной возможности создания шоколада.
И где тут собственно была встреча соперников?

На сколько мне представлялось, когда играл в турнирах с рестартом по встрече, хотя это было нечасто, всегда имелась ввиду только встреча с героем соперника или нападение на его замок. Ведь это правило в некоторые турниры было введено как экспериментальное после того как многие игроки стали играть одновременно на портале и HW где такое правило есть в аналогичных нашим турнирах. Так что пришло оно именно с HW подразумевая совершенно очевидно тамошнюю трактовку, а ни как не с бая, где игра идет на совем других версиях и шаблонах. А вообще считаю его излишним, а то перед каждой игрой приходится с соперником согласовывать его трактовку и зачастую это ведет только к затяжкам игры, т.к. гораздо чаще такая встреча возникает именно из-за сознательной игры на рестарт когда все силы бросаются на прорыв к сопернику для переигровки расклада, а не на нормальную игру при которой встреча на первой была бы маловероятной.

Сэр rebellious, 7.03.2010 23:06
Пусть ведущий скажет с какой целью он ввел пункт о рестарте по встрече.
По его рассуждению видно, что для дополнительной возможности создания шоколада.
И где тут собственно была встреча соперников?

ИМХО: игра не интересна, если на первой неделе ко мне пришел соперник.
Возможно, надо было сделать рест по встрече до 115 или 116, но по ходу турнира правила менять не хочется.

Сэр Deep Mike, 8.03.2010 09:16
гораздо чаще такая встреча возникает именно из-за сознательной игры на рестарт когда все силы бросаются на прорыв к сопернику для переигровки расклада, а не на нормальную игру при которой встреча на первой была бы маловероятной.

При отсутствии такого правила игра завершилась бы во второй генерации, когда встретились на 113 на общей вторичке, результат был бы по сути случайным. Так что у этого правила есть плюсы и минусы, также плюсы и минусы есть и у разных трактовок понятия "встреча".
Правила были оглашены до начала турнира, никого не волновало отсутствие трактовки понятия "встреча", теперь же, когда ведущий изложил свою трактовку, на что имел полное право, вдруг оказывается, что это суперпринципиальный вопрос. Если так, то куда раньше смотрели?
О каком-либо пристрастии ведущего речи быть не может, так как на момент принятия решения он не знал расклада и не знал, в чью пользу будет та или иная трактовка.
Кроме того, принятое решение означает всего лишь необходимость перегенерить карту, тогда как противоположное решение означало бы по сути присуждение победы одному из игроков, что в ситуации с уже возникшим спором не есть хорошо, хотя я, повторюсь, готов был согласиться с любым решением.

Сэр Medium, 8.03.2010 15:38
При отсутствии такого правила игра завершилась бы во второй генерации, когда встретились на 113 на общей вторичке, результат был бы по сути случайным.

Не надо гипертрофировать ситуацию и вырывать контекст, подменять ситуацию. Я уже говорил о предпосылках для рестарта - случайная встреча на вторичке может быть причиной для рестарта, поскольку велика вероятность моментальной лотереи. И здесь именно случай является движущей силой, что просто стартовая армия может решить судьбу игры. Правило может быть использовано обороняющейся стороной. А Вы, сэр Medium, полностью извращаете и здравый смысл и смысл игры. И не надо прикрываться понятием, что Вы просто использовали правило. Поскольку напасть так ни на кого из героев не смогли, то решили захватить пустую внешку гремлинов и опять же без боя перекрасить внешку джиннов. А потом подвести ведущего к его текущему решению, в том числе по части расширения понятия встреча. Особенно по формулировке " Любой игрок..." Ведь и ежу понятно, что рестарта могла требовать только потерпевшая сторона, у которой на его территории захватили объекты. А то получается, вор забрался в лавку, и требует наказать владельца за слабые замки на дверях.

Сэр Medium, 8.03.2010 15:38
Правила были оглашены до начала турнира, никого не волновало отсутствие трактовки понятия "встреча", теперь же, когда ведущий изложил свою трактовку, на что имел полное право, вдруг оказывается, что это суперпринципиальный вопрос. Если так, то куда раньше смотрели?
О каком-либо пристрастии ведущего речи быть не может, так как на момент принятия решения он не знал расклада и не знал, в чью пользу будет та или иная трактовка.

Если забыли, то напомню, что на одном из прошлых кубков была ситуация в моей игре с Neoandy, в которой ведущий принял решение не согласно правил, а по неизвестным мотивам. Так что я точно могу говорить о пристрастности ведущего. И я очень даже думаю, что Вы сэр Medium вытянули из ведущего нужную для Вас формулировку, поскольку знаете, что ведущий не знает нюансов ситуации. Ведь можно было нарисовать ситуацию, когда я перекрасил рудник на своем респе, который захватил соперник вдруг раньше , и соперник же может требовать рестарта по причине захвата мною моего же рудника. Бред

Сэр Medium, 8.03.2010 15:38
Кроме того, принятое решение означает всего лишь необходимость перегенерить карту, тогда как противоположное решение означало бы по сути присуждение победы одному из игроков, что в ситуации с уже возникшим спором не есть хорошо, хотя я, повторюсь, готов был согласиться с любым решением.

Лукавите, Сэр Medium. Сначала Вы у меня спросили будет ли считаться захват внешки причиной для рестарта. Я сказал, что нет. Далее, Вы так и не смогли ни на кого напасть... и решили поработать с ведущим. Да еще и взываете, что всего лишь перегенерация ничего не стоит...

Да, интересно все получилось. Я по прежднему остаюсь при своем мнении, рестарт по встрече здесь выглядит неуместным. Но вместо пустых разговоров предлагаю переиграть партию при том же раскладе стартовых замков и с уточнениями по правилам ведещего. Чтоб уже раз и навсегда... А лишние споры думаю ни к чему. Неплохо бы к следующему туриниру исключить пункт по рестарту по встрече вообще. Всетаки РП на другом уровне играют и понимают значимость (необходимость) этого рестарта. Обычно уже к 113 понятно будет ли быстрая встреча и дальнейшие обсуждения прекращают.

Сэр rebellious, 8.03.2010 20:13
Если забыли, то напомню, что на одном из прошлых кубков была ситуация в моей игре с Neoandy, в которой ведущий принял решение не согласно правил, а по неизвестным мотивам.

Сэр rebellious! В той ситуации, когда вы хотели, чтобы ваш соперник продолжал играть до упора в 4 ночи, предварительно сказав, что ночью играть не будет. В вашем случае игра до упора не была заранее оговорена. Это не футбольный матч, который длится обычно менее 2-ух часов. Из высказывавшихся также большинство было на стороне Нео.
После завершения кубка в интервью Пит, ведущий многих турниров на ХВ, сказал, что поступил бы в этом случае в пользу Нео. Никакой предвзятости к вам у меня нет.

Сэр rebellious, 8.03.2010 20:13
И я очень даже думаю, что Вы сэр Medium вытянули из ведущего нужную для Вас формулировку, поскольку знаете, что ведущий не знает нюансов ситуации.

Нюансов ваших не знал. Увидел пост сэра Медиума на форуме, где он спрашивал о быстрой встрече. Принял решение, не зная в чью пользу это решение будет.

Сэр rebellious, 8.03.2010 20:13
Не надо гипертрофировать ситуацию ... - случайная встреча на вторичке может быть причиной для рестарта...

Я приводил этот пример в ответ на утверждение Deep Mikе о том, что правило о рестарте по встрече вообще лишнее. Как раз чтобы подтвердить - "случайная встреча на вторичке может быть причиной для рестарта". Так что никакого гипертрофирования.
В ответ на дальнейшие рассуждения о том, как должно было бы быть, чтобы было правильно, предлагаю (как и ранее в асе) составить свою формулировку, если она будет одобрена, то будем играть по ней следующий турнир. Сейчас же играем по тем правилам, которые находятся в первом посте темы данного турнира. С разъяснениями ведущего, естественно.

Если забыли, то напомню, что на одном из прошлых кубков была ситуация в моей игре с Neoandy, в которой ведущий принял решение не согласно правил, а по неизвестным мотивам. Так что я точно могу говорить о пристрастности ведущего.

Не то чтобы забыл, скорее не знал, но сути не меняет - здесь ведущий принимал решение не зная кому какое выгодно. Каким образом могла проявиться его пристрастность не возьму в толк.

И я очень даже думаю, что Вы сэр Medium вытянули из ведущего нужную для Вас формулировку, поскольку знаете, что ведущий не знает нюансов ситуации.

Огорчает такое предположение, ведущий знал только то, что написано в моём первом посте, ситуацию я там вообще никак не обрисовывал.

Ведь можно было нарисовать ситуацию, когда я перекрасил рудник на своем респе, который захватил соперник вдруг раньше , и соперник же может требовать рестарта по причине захвата мною моего же рудника. Бред.

Предлагайте свои правила, можете там предусмотреть зависимость реста от порядка захвата нычек, шахт и т.д., я готов играть по любым, но в следующем турнире.

Лукавите, Сэр Medium. Сначала Вы у меня спросили будет ли считаться захват внешки причиной для рестарта. Я сказал, что нет. Далее, Вы так и не смогли ни на кого напасть... и решили поработать с ведущим. Да еще и взываете, что всего лишь перегенерация ничего не стоит...

Да, я считал и считаю, что при определённой трактовке захват нычек - это рест. Поэтому на 116, имея возможность взять эти нычки Валей, сразу предложил рест. Получив отказ, попытался не доводить дело до спора, побежал Валей по дороге, в надежде дотянуться до замка на 117, а к нычке отправил лохов для страховки. На 117 Валя до замка чуток не дошла, лохи перекрасили нычки, на рест Вы не согласились, я считал, что он тут вполне возможен, обратился к ведущему посредством поста в этой теме, т.к. в асю он не отвечал. В чём лукавство?
Кстати, Вы сами назвали ситуацию, вынудившую Вас уволить своего лоха на 116 во избежание встречи, бредом, при этом предлагаете доигрывать этот "бред". Не логично. Кстати, попытки усовершенствовать правило о ресте по встрече примерно на тех принципах, что Вы предлагаете, в своё время упёрлись в возможность возникновения таких вот бредовых ситуаций.

И ещё, прошу обратить внимание, что намёк, содержащийся в выделенной фразе последней цитаты, не делает Вам чести, сэр.

Сэр Medium, 8.03.2010 21:23
Каким образом могла проявиться его пристрастность не возьму в толк.

Сэр Medium, 8.03.2010 21:23
Огорчает такое предположение, ведущий знал только то, что написано в моём первом посте, ситуацию я там вообще никак не обрисовывал.

Но я почему-то получил ссылку в аське от ведущего о своем решении с извинительной фразой. И ведущему я не писал! Откуда ведущий узнал кому же отправить ссылку?
И очень плохо, что не обрисовали ситуацию. Вы поставили слишком простую общую формулировку в своем первом посте в стиле "то ли он украл, то ли у него украли". Естественно, что ведущий не усмотрел тут подвоха и отнесся к решению поверхостно и прямолинейно.

...попытки усовершенствовать правило о ресте по встрече примерно на тех принципах, что Вы предлагаете, в своё время упёрлись в возможность возникновения таких вот бредовых ситуаций.

Принципы очень просты и не допускают бредовых ситуаций. Только никому до этого нет дела.

И ещё, прошу обратить внимание, что намёк, содержащийся в выделенной фразе последней цитаты, не делает Вам чести, сэр.

Ой, если б я сам знал, что Вы думаете по поводу Вами же акцентированной фразы, то я б извинился. Уж не знаю, что Вы там надумали, но думайте проще

Ведущий дал ссылку на тему с просьбой высказать мнение. Прежде пытался в течении 2-х часов найти компромис с 1 из участников спорной ситуации в асе, но безрезультатно.
Мое видение ситуации следующее:

1. На данный момент тема направляется в русло формулировки поправки к правилу, которая четко бы исключила намеренные встречи для рестарта www.heroesportal.net/tavern/?id=219247&pagenum=19

2. До выработки правила, во всех турнирах, где применяется этот рестарт, встречей считать исключительно контакт героя с героем (войсками в замке), а не имуществом. Для более точного отражения сути такого рестарта, я бы даже сказал контакта с главным героем или же героем с основной мощной или же мощной в любом замке, исключив таким образом убийство просто лоха на еденичке(ах).

3. Исходя из отсутствия в настоящий момент в регламенте формулировки понятия "встреча", равно как и определения круга субъектов этой встречи (а то при желании можно дойти до трактовки и рестарта по встречи с ГО), право определить такую трактовку остается за ведущим или судьей турнира (правда меня на сей раз почему то лишили почетного судейства в своем детище ), а значит и зачете рестарта в данной конкретной партии.

Сэр rebellious, 8.03.2010 23:44
Но я почему-то получил ссылку в аське от ведущего о своем решении с извинительной фразой. И ведущему я не писал! Откуда ведущий узнал кому же отправить ссылку?

Ответ прост - я тоже получил ссылку с извинительной фразой.

И очень плохо, что не обрисовали ситуацию. Вы поставили слишком простую общую формулировку в своем первом посте в стиле "то ли он украл, то ли у него украли".

Нужно было решать, что делать дальше, поэтому нужен был простой ответ, для его получения был задан простой вопрос. Философский подход к данной проблеме мне не интересен.
Кроме того, после моего вопроса ведущему Вы успели отписаться раньше, чем он. Что ж не сформулировали так, как считали нужным?

Ой, если б я сам знал, что Вы думаете по поводу Вами же акцентированной фразы, то я б извинился. Уж не знаю, что Вы там надумали, но думайте проще

Ok, хоть Ваша реакция и смахивает на стандартный съезд, готов списать на собственную мнительность. Но Вам было бы неплохо всё же объяснить, что Вы имели в виду, говоря о моей "работе с ведущим".

Neoandy
Вопросы по п.2:
1. Является ли встречей захват пустого замка?
2. Какого героя считать главным? На первой неделе в некоторых партиях их (главных) бывает 3-4 штуки, а иной лошок в цепи может решать исход партии.
3. Какую мошну считать основной? Капитан вот утверждает, что, например, за инферно можно на первой неделе 3 фронта открыть.

Пока не горит, но если это правило планируется применять в следующих турнирах, то хотелось бы получить ответы до их начала.

У баевского правила при всех его недостатках есть одно неоспоримое достоинство - простота. Любой контакт флажков соответствующего цвета - встреча, и никаких споров. Да, оно повышает шанс на успех тому, кто провоцирует встречу ради реста. Но при любой формулировке исключить провоцирование не удастся, в рассматриваемой игре, например, я мог и до замка дойти, если б походил чуть точнее, а расстояния бывают и покороче, и дороги бывают побыстрее.

Сэр Medium, 9.03.2010 01:15

Вопросы по п.2:
1. Является ли встречей захват пустого замка?
2. Какого героя считать главным? На первой неделе в некоторых партиях их (главных) бывает 3-4 штуки, а иной лошок в цепи может решать исход партии.
3. Какую мошну считать основной? Капитан вот утверждает, что, например, за инферно можно на первой неделе 3 фронта открыть.

Пока не горит, но если это правило планируется применять в следующих турнирах, то хотелось бы получить ответы до их начала.

У баевского правила при всех его недостатках есть одно неоспоримое достоинство - простота. Любой контакт флажков соответствующего цвета - встреча, и никаких споров. Да, оно повышает шанс на успех тому, кто провоцирует встречу ради реста. Но при любой формулировке исключить провоцирование не удастся, в рассматриваемой игре, например, я мог и до замка дойти, если б походил чуть точнее, а расстояния бывают и покороче, и дороги бывают побыстрее.

1. Нет. Раз войск в нем не было - значит не было и "встречи".
2. По умолчанию главный герой - стартовый. Если есть несколько героев выше первого уровня - то любого из них. С лошком в цепочке - пожалуй согласен. Имелся ввиду скаут, который кроме сбора ресурсов и разведки територии ни чем не может помочь на следующем ходу.
3. Основной мощной считать любые войска, способные без магии пробить хотя бы одну охрану (нейтралов) на карте. Сюда также можно отнести даже лоха на змейке с балистой и прочее. Критерий - пробивная способность любой группы нейтралов (а не просто еденичка (ки), необходимые для передвиженя такого героя).

На счет того, что краткость (простота правила) - сестра таланта, я вполне согласен. Именно это и должно быть положено в основу формулировки такой поправки к правилу о рестарте по встрече. Однако при этом, такая поправка должна максимально исключать возможность целенаправленой встречи для такого рестарта.

В настоящий момент так сложилось, что это является нормальной практикой - "идти на рестарт по встрече" и все мы так делали, если была возможность - поэтому такое явление прижилось, но его нужно искоренить. Жду предложений и обсуждений в указаной выше теме. Тот, чья редакция поправки будет одобрена большинством - будет награжден ангелом благополучия.

Усложнение правил лишь добавит ненужного гемора и буквоедства имхо. Плюс создаст расхождения с правилами других сайтов.

Кроме того рест по встрече это балансирующий механизм, дающий возможность взять халявный рестарт при неудачном раскладе.

Да, иногда это приводит к затяжкам времени, но при игре в инете это не столь критично.

Ну на столько усложнять правила с совершенно абстрактными трактовками что чем считать, в которых смогут разобраться только некоторые игроки сами участвующие в обсуждении вопроса точно принимать нельзя, иначе нынешняя спорная ситуация окажется просто цветочками по сравнению с тем какие проблемы трактовки возникнут. Тут уж точно велосипед изобретать не надо, скопировать редакцию с HW как простую и проверенную временем, что встреча - это любой бой с героем соперника или нападение на замок и все. А чтобы не было злоупотреблений такими рестартами вполне достаточно сократить отведенное на встречу время, например 5 дней при быстрых дорогах и 6 при медленных.

Мое мнение что Сэр rebellious прав, захват нычки не считается контактом
Сэр Neoandy некоторые лохи на единичках могут легко захватывать замки и нычки и даже много крови попить с папки соперника,поэтому они имеют стратегическое важное значение в игре
И вообще считаю что респ по встрече должна принимать обороняющая сторона, чтобы соперник который видит что у него все плохо или наоборот "шоколад" у оппонента специально не шел на этот рестарт. А если уж случайно встретилися на смежной вторичке и ты чувствуешь превосходство(а оставлять вторичку не хочешь сопернику) то нападай и соперник решит брать рест по встречи или нет, а если превосходства нет то иди домой соперник сам не нападет чтобы не дать тебе право выбора