Таверна | Предложения жителей Магистрату и Рыцарям Круглого Стола
Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | след | на последнюю| Автор | Сообщение | |
|---|---|---|
Сэр phenix 
HoMM VI: Безземельный |
 
Хотелось бы ввода нового правила. Добавлено: 19.01.2011 03:43
Ввиду событий на ЧК-3 предлагаю ввести новое правило на портале:
Игра на собственной карте идет вне конкурса и не дает ничего кроме рейтинга, причем не большого чем у официального победителя карты... Хотелось бы услышать мнение Верховного и возможно голосование... |
 Особый статус:            |
|
||
Сэр Unnamed Hero 
HoMM V: Рыцарь |
Добавлено: 19.01.2011 07:28
Всецело за введение этого правила. Хотел бы так же добавить, что вобще не нужно использовать карты участников действующего ЧК, ибо запрет не повредит авторам карт разложить все по полочкам партнерам по команде. Думаю в архиве НР и без этого достаточно хороших экземпляров
 |
 Особый статус:  |
|
|
||
Сэр loom
HoMM VI: Маркиз (8) |
Добавлено: 19.01.2011 07:47
Имхо, поправочка - квестовой карте, с линейным прохождением, если уж на то пошло. Ибо мясные карты в общем-то такое преимущество не дают.
А вообще раньше в ЧК создавалсь спец.комиссия по отбору карт... ну и отделить Ведущего от участия. Но это конечно все в идеале
Как следствие - нужны активисты в этом вопросе. =) Да, кстати, а что мешает подбирать карты для ЧК в течении года... кроме того, сейчас идут конкурсы картостроителей - так вот, объявить, что одной из наград лучшим картам будет предоставлена возможность быть досками на кульминационным турнире года... Хм... нет, тут минус... за год можно отработать эти карты до идеала( Ну как-то так. можно попробовать развить эту тему. |
 Особый статус:           |
|
|
||
Сэр Gorbik 
HoMM V: Барон |
Re: Хотелось бы ввода нового правила. Добавлено: 19.01.2011 09:24
Сэр phenix, 19.01.2011 03:43Ссылку на событие. В чем проблема? Не всегда автор карты проходит лучше чем остальные, доказано временем.
Никаких дополнительных наград автору карты в турнире никогда не выдавалось. Кроме арроба за публикацию карты в картохранилище Портала. Ведущий перед турнира перед отправкой сейва обязан изменить (пометить) в редакторе карту с которой формируется сейв для облегчения выявления самоформирования сейва с карты. |
 Особый статус:  |
|
|
||
Сэр Silver Lynx 
HoMM V: Безземельный |
Re: Хотелось бы ввода нового правила. Добавлено: 19.01.2011 09:52
Сэр phenix, 19.01.2011 03:43 Я не игрок, но картограф. Скажу, что это предложение не вполне справедливо. Вижу два варианта торжества справедливости: 1. Наличие компенсации за невозможность участия в турнире. 2. Создание ведущим турнира специальной tournament edition карты (возможно, при консультации с ее автором). В этом случае карта будет уже не совсем тем, чем была изначально, и не будет необходимости насильно исключать автора из соревнования. |
 Особый статус:      |
|
|
||
Сэр Werky 
HoMM IV: Безземельный |
Добавлено: 19.01.2011 10:20
Может просто такие карты вообще не выставлять на турнир? А то потом начнутся поправки переправки и т. д.?
|
 Особый статус:      |
|
|
||
|
Сэр loom
HoMM VI: Маркиз (8) |
Добавлено: 19.01.2011 10:21
Сэр Gorbik событие происходит здесь:
www.heroesportal.net/tavern/?id=310535&pagenum=15 С этой странички и до конца. Может быть ваш непредвзятый взгляд позволит разобраться в ситуации. |
Особый статус: |
|
|
||
|
Сэр phenix
HoMM VI: Безземельный |
Re: Хотелось бы ввода нового правила. Добавлено: 19.01.2011 10:30
Сэр Silver Lynx, 19.01.2011 09:52 Думаю так: 1) Первый вариант если Ведущий сам играет в данном турнире При этом если речь идет о ЧК, требуется еще ряд других мер... 2) Второй вариант если Ведущий не играет в этом турнире |
Особый статус: |
|
|
||
Сэр Stormbringer 
|
Re: Хотелось бы ввода нового правила. Добавлено: 19.01.2011 10:54
Сэр phenix, 19.01.2011 03:43 Уважаемый сэр phenix! Предлагаю, отбросив эмоции, рассмотреть проишедшее с разных точек зрения, а не только с точки зрения проигравших. 1. Создатель карты, вложив немало труда в свое творение , участвует в турнире на своей же карте. Скажите, где как ни здесь, он может показать наилучший результат? 2. Для победителя турнира победа вдвойне престижней, если в турнире участвовал создатель карты. 3. Для нас, простых участников, крайне интересно, как сам автор проходит свое творение. 3. Для портала - наличие стимула к созданию карт для турниров теми, кто в них участвует. 4. Любой запрет - это всегда невосполнимая потеря возможностей. Может быть просто обязать картостроителя сообщать о своем участии в теме турнира, если турнир проводится на его карте? P.S. А цена вопроса - 23 минуты. Специально проверил, на нетбуке. |
 |
|
|
||
|
Сэр Gorbik
HoMM V: Барон |
Добавлено: 19.01.2011 11:08
По итогам ответил в той-же теме. Банить никого не будем.
Но турнир большой и ответственный, есть промахи со стороны ведущего и создателя карты. Мое мнение что оба должны получить по туче. По поводу полученных феодов... Даже не знаю что делать либо отобрать либо всем выплатить в качестве компенсации по 1000@ естественно кроме выше указанных Сэров. Правило такое тоже не вижу смысла вводить. Не нужно допускать таких карт на турнир! |
Особый статус: |
|
|
||
Сэр Sub-Zero 
HoMM III: Император (27) |
Добавлено: 19.01.2011 13:42
Не думаю, что это нужно.
|
 Особый статус:                |
|
|
||
Леди Lion Star 
HoMM V: Амазонка |
Добавлено: 19.01.2011 19:06
Вешать тучи ведущему и тем более автору карты за непреднамеренные ошибки? Нет, не нужно.
Лишать феодов? Тоже нет. Запрещать картостроителям играть собственные карты? Лишнее. |
 Особый статус:   |
|
|
||
Сэр Kirinyale 
HoMM V: Рыцарь |
Добавлено: 19.01.2011 23:22
Всё-таки тоже думаю, что это лишнее. Просто ведущий должен аккуратнее относиться к тому, из чего выбирает.
А если кто-то захочет получить преимущество - он ведь так же может предложить к участию чужую карту, которую сам уже раньше проходил на результат. Не обязательно даже в турнирах портала. Или вообще нарисовать что-то сам за те же два часа и сказать, что это карта его друга/сына/младшего брата.  |
 Особый статус:        |
|
|
||
|
Сэр Gorbik
HoMM V: Барон |
Добавлено: 20.01.2011 09:32
Ок.
Тогда ограничемся предупреждением обоим. За повторные нарушение будем наказывать по всей строгости. |
Особый статус: |
|
|
||
|
Сэр phenix
HoMM VI: Безземельный |
Добавлено: 20.01.2011 10:33
Хотелось бы все-таки вернустся к моему предложению...
Значит решили не ограничивать, но ведущему внимательнее анлаизировать карту? А если: 1) Ведущий и создатель карты будет в одном лице? 2) Это будет сильный игрок который тщательно рисовал карту... 3) Участвовать в данном турнире и лишать шанса других не захочет, но при этом не хотел бы терять рейтинга? Возможно ли сделать его участие на своей карте вне конкурса, но с рейтиногом, небольшим чем у официального победителя? |
Особый статус: |
|
|
||
Сэр PAV-ALEX 
|
Добавлено: 20.01.2011 11:40
Сэр phenix, 20.01.2011 10:33 Из-за единичного случая, городить целую систему - смысла нет. Кто захочет смухлевать тот все равно смухлюет. А вот карты надо тщательнее подбирать, создать целый комитет, избрать президиум и тп.п ;-) |
Особый статус:  |
|
|
||
Сэр Xromes
HoMM V: Безземельный |
Добавлено: 20.01.2011 14:34
Сэр phenix, 20.01.2011 10:33Если на карте нету сюрпризов как в ЧК-3 на 2-й доске, то пускай играет. Он как создатель карты знает о наличии или отсутствии подобных сюрпризов. Сэр phenix, 20.01.2011 10:33Если он там всё тщательно продумал. То в этом случае я бы порекомендовал автору карты выступать вне конкурса. И при этом кто из обычных игроков обойдёт автора карты на его же поле. То тем игрокам почёт и уважение, и конечное дополнительные призы и подарки. Ведущим разрешено играть в своих же турнирах. Чтобы к нему не было вопросов он может взять какую-нибудь "чужую" карту. Не обязательно же на своей карте турнир проводить. По этому вопросу ничего предложить не могу, поскольку не знаю как этот рейтинг сейчас считается. |
 Особый статус: |
|
|
||
Сэр Antoshka 
HoMM III: Маркиз (12) |
Добавлено: 22.01.2011 09:08
Я не вижу, смысла городить дополнительные хитросплетения правил.
Достаточно чтобы у ведущего - было чувство справедливости и честности. К сожалению в прошедшем "ЧК2010"(в ковычках потому что по факту это можно назвать только лохотрон ДмитрияС) ведущий оным критериям не соответсвует. Что привело к следующей ситуации: 1. Ведущий(он-же капитан одной из команд) ставит карту в которой весь проход сводится к поиску одного артефакта. 2. Про данное условие он никому не сообщает. 3. При этом Он максимально использует свои полномочия, дабы "эту тайну" не раскрыли.( тех монстров, которым случайно повезло и которые начали возмущатся по ходу турнира! - он трет все сообщения, тех кто начал возмущатся после турнира- начал вешать тучки(он ведь еще и магистр)) Для тех кто далек от оффлайна - для наглядности приведу аналогию: Три наперстка и один шарик. Вопрос: где шарик ?! Шарик в руке у ведущего! В уважающем себя обществе - это трактуется не иначе как мошенничество и карается законом. К сожалению на портале, мошенник остается не наказуем. Если так и дальше будет продолжатся, то смысла играть - не будет. Так как участвовать в лохотроне выгодно только организатору. Портал - это ЛОхотрон? если нет - то должны быть примененны жесткие санкции в отношении того, кто это сделал, дабы предотвратить подобные действия в дальнейшем. На данный момент мошенник добился своего. Он Организационно все сделал чтобы не дать другим командам и шанса на победу. Что-то надо делать... В текущей ситуации не вижу смысла продолжать участвовать в турнирах организованных или с участием таких игруль. PS. проблема не в карте, проблема в ведущем. К картостроителю особых притензий - нет. PPS. Да и если кто-то считает, что я выстуапаю с позиции поигравшего то это далеко не так. Если это поможет в разрешеии подобных ситуаций я готов снять свой результат с турнира и выставить неявку. |
 Особый статус:    |
|
|
||
Сэр Ermelloth 
HoMM VI: Безземельный |
Добавлено: 22.01.2011 09:40
ИМХО ведущий любого турнира не должен вообще принимать участия в турнире, который он же и ведет. Информация о сейвах и результатах других игроков, имеющаяся у него, уже сама по себе дает ему громадное преимущество по отношению к другим. Не стоит ли официально запретить в Землях подобное?
И у меня были свои упущения и прегрешения, но этого правила я как раз всегда придерживался. Что до карт - тут я согласен с поправкой сэра bobchik: поправочка - квестовой карте, с линейным прохождением, если уж на то пошло. Ибо мясные карты в общем-то такое преимущество не дают;и с предложением о компенсации за невозможность участия в турнире для картостроителя сэра Silver Lynx. К примеру, если бы сэр Griffin Eye сыграл бы в турнире на карте www.heroesportal.net/maps.php?search=fatum, не думаю, что это дало бы ему особое преимущество (карта мультиплеерная, не квестовая). |
 Особый статус:     |
|
|
||
Сэр Mourinho 
|
Добавлено: 22.01.2011 10:57
Уверен со 2м сейвом получилась банальная невнимательность ДмитрияАС.
Не стал бы он так подставлять свою репурацию! Команда некров победила заслуженно. Единственное я б пересмотрел итоги 2го сейва! Рез Корсика прировнял к резам Ксении и Антошки, а победителем признать второго однодневщика(за внимательность). И впредь выбирать карты и делать сейвы независимым людям! |
 |
|
|
||
|
Сэр Antoshka
HoMM III: Маркиз (12) |
Добавлено: 22.01.2011 12:10
Сэр Mourinho, 22.01.2011 10:57Невнимательность? О чем вы говорите сэр?! 1. Он знал о наличии томика воды до начала турнира! Этот факт он сам подтвердил. 2. Он знал, что если поставить вторым героем в таверне ведьму, то вероятность выкопать Тиву(с томиком воды) значительно уменьшается. А значит повышается вероятность победы его команды. 3. Он поставил путем рестартов второго героя ведьму. 4. он поставил человека котрый нарисовал эту карту- проходить ее! 5. Он регулярно удалял посты тех кто наткнулся на книгу и был возмущен качеством карты. Случайно?! Нет, делал он это преднамеренно. Он намеренно поступал не честно. |
Особый статус: |
|
|
||
Сэр NikTheOne 
HoMM V: Безземельный |
Добавлено: 22.01.2011 12:35
Достаточно, давно читаю форум, но столько необоснованных и оскорбительных обвинений со стороны игрока в адрес ведущего турнир еще не встречал.
Я не знаю, чем Сэр Gorbik руководствовался вводя правила поведения на Портале, но мы все подписались их соблюдать. Из этого факта следует, что : 1) Высказывать свое мнение (любое мнение) о работе ведущего можно, но в рамках приличия. Этот пункт нарушил Сэр Antoshka, используя в адрес Сэра DmitriyAS оскорбительную лексику. 2) Нужно понимать, что мнений много,а ведущий один. Иммено поэтому, в турнире только у него есть законодательное и исполнительное право в одном лице. Прислав ему свой сейв, вы автоматически согласились с этим пунктом. 3) Так как судебного органа на портале нет, то все поиски справедливого суда над игроком,магистром,ведущим должны осуществлятся через главного магистра ака Сэр Gorbik. Не сочтите за наглость, Сэр Antoshka, но я лично думаю, что ваш конфликт с ведущим DmitriyAS следует решать делом, а не словами. Мы все тут люди чести(графы, бароны,безземельные). Я сильно сомневаюсь, что магистр откажется от дуэли, предложи вы ее. |
|
|
|
||
Сэр rebellious
|
Добавлено: 22.01.2011 13:02
Сэр Mourinho, 22.01.2011 10:57Собственно, придерживался похожего мнения о ситуации... Хотя... мучает вопрос почему ведущий сразу, по объявлению результатов и первых возмущений не признал своей ошибки Сэр Mourinho, 22.01.2011 10:57Здесь льют воду на нашу мельницу Но, тем не менее, моё видение:
1) считать абсолютными победителями, сыгравших за 1 день (их двое, кстати), поскольку ими показан лучший результат, типа гран-при; 2) результат автора карты считать, как занявшим 1-е место, без награждения феодом, типа первая премия; 3) далее - по списку участников; не умаляя заслуг замечательного игрока сэра Antoshka (всегда с интересом читаю его изыскания), всё же нашлись люди показавшие лучший результат. Сэр Mourinho, 22.01.2011 10:57Где ж вы их найдёте таких независимых...
Сэйвы можно утверждать представителям команд ( к примеру из тех же членов РКС, там какие-то шевеления появились). Это может не избавить от нахождения пасхальных яиц в карте, но создаст видимость сопричастности всех играющих. Кроме того, картографам не запрещать играть в турнирах. Но со следующими поправками: - если картограф покажет абсолютно лучший результат, то его результат засчитывать как внеконкурсный ( с соответствующей пометкой "лучшего на карте" в анкете или где-то там...); - если картограф покажет лучший результат (в числе нескольких), то результат его засчитывать, но вознаграждений по итогам турнира не давать. Так что теперь на страх и риск капитанов принятие решения об участии картографов в турнире. Ведущим также не желательно участие в турнирах. Хотя сэйвы можно отправлять, к примеру, запароленные и с указанием в отчете о доставке/получении времени сохранения письма. Сэр Werky, закрывать тему ЧК-2010 неосмотрительное и близорукое решение. Таверна и так пустая. А тут еще и оставшихся разгоняют. Где еще как ни в нашей богадельне почесать языки, пускай даже ни о чём. |
 Особый статус:   |
|
|
||
|
Сэр Antoshka
HoMM III: Маркиз (12) |
Добавлено: 22.01.2011 13:18
Сэр NikTheOne, 22.01.2011 12:35Попрошу подтверждения ваших слов. ссылка на пост или его цитата вполне подойдет. Я сильно сомневаюсь, что магистр откажется от дуэли, предложи вы ее.как бы я уже предложил. для особо внимательных вот ссылка heroesportal.net/tavern/?id=310535&pagenum=24 если вам условия кажутся неприемлимыми - то именно на таких условиях все мы играли текущий ЧК2010 |
Особый статус: |
|
|
||
|
Сэр Werky
HoMM IV: Безземельный |
Добавлено: 22.01.2011 13:22
Да что ж такое сколько можно.
Сэр Antoshka почему когда началось удаление постов Вы не сообщили об этом через обратную связь или на почту команды портала или на крайний случай не написали Горбику? Сэр rebellious видя как игра правращается в дележ чего то это просто противно. Я понимаю если бы призом был 1$ млн. я бы это понял, но когда из-за такого начинаются оскорбления, этого я никак немогу понять. Ну и к томуже подымать посещение на портале за счет скандалов это последняя стадия деградации, так делают только публичные люди которые скатываются в пропасть. Как портал из-за таких тем будет выглядеть в глазах посетителей и вновь прибывшых. Напоминаю всем: если Вы видете что ведущий делает что то, что делать не должен пишите об этом в Магистрат или Горбику, только ненужно устраивать разборки самолично. Я не буду разбираться кто начал первым или кто кого толкнул, буду наказывать всех причастных к этим разборкам. |
Особый статус: |
|
|
||
|
Сэр NikTheOne
HoMM V: Безземельный |
Добавлено: 22.01.2011 13:55
to Antoshka
1) Цитата: Мне так - не кажется. И молча смотреть как жулики и обманщики выставляют свой - обман за "Красивую игру" - Я не собираюсь. Поясню свое видение: слова жулики и обманщики - это оскорбления. 2) Цитата: Вот он достойный ответ Магистра, ведущего, капитана и мошенника в одном лице. Мямлить как дитя, и цитировать нелепое высказывание одного из монстров, в качестве собственного оправдания. Поясню свое видение: слово мошеник - это оскорбление. три слова мямлить как дитя - это оскорбление. 3) Цитата: ИЛИ вы Сэр не просто мошенник- а трус ?! Поясню свое видение: Вопросительный знак в конце этого предложения делает его оскорблением. P.S.: Кстати, кроме прямых оскорблений было еще много высказываний не подкрепленных фактами, что к контексте темы звучало весьма оскорбительно. PPS: Повторюсь еще раз, все выше сказанное только мой субъективный взгляд. to Antoshka: По поводу вызова на дуэль. Я не видел соответствующей темы в разделе герои офф 3. Проявите немного усердия и оформите все согласно правил. Думаю, в этом случае король сможет отказаться от дуэли, только используя привилегии титула. Однако, у меня сомнения, что последует отказ. |
|
|
|
||
Сэр Reanimator 
HoMM VI: Безземельный |
Добавлено: 22.01.2011 13:56
Опять и опять приходится влезать в эту фигню.
1. Косяк Дмитрия есть, но он не смертельный. 2. Лично я при разведке карты всегда просматриваю ВСЕХ героев на предмет всяких фишек, это неотъемлемая часть любого турнира. Если кто-то поленился, то это его проблемы, винить можно только себя. 3. Да, принцип прохождения карты не соответствует ЧК, но обратно ведь не воротишь? 4. И как тогда быть с сэром Иваном, он тоже - плохой? 5. НЕЛЬЗЯ личные антипатии выносить на всеобщее обсуждение. Это в дальнейшем позволит любому несогласному жителю поднимать такую же бучу против кого бы то ни было. Единственное, что можно было сделать, это поднять (и только) вопрос о смене ведущего в ЧК на будущий год. Если бы были желающие, я уверен, Дмитрий бы передал полномочия. Всего остального НЕЛЬЗЯ БЫЛО ДЕЛАТЬ. |
 Особый статус:                    |
|
|
||
Сэр AVS Hunter 
HoMM V: Безземельный |
Добавлено: 22.01.2011 13:59
Сэр NikTheOne, 22.01.2011 13:55 |
 Особый статус:  |
|
|
||
|
Сэр NikTheOne
HoMM V: Безземельный |
Добавлено: 22.01.2011 14:07
to AVS Hunter Не доглядел. Но думаю при желании проблема решаема.
1) Верховный может дать разрешение королю защитить свою честь. или 2) Сочуствующий феодал может временно сделать барона герцогом или 3) Барон сам купит себе титул, дабы проучить нерадивую ему власть |
|
|
|
||
|
Сэр Antoshka
HoMM III: Маркиз (12) |
Сэр Werky, 22.01.2011 13:22какбы я не в курсе был тогда с чем это связанно- и посчитал подтерку постов как обсуждения турнира д оего окончания - за что собственно посты и были удаленны. а Что собственно поменялось на данный момент? Есть выявленный факт мошенничества - есть? Турнир закончился и собственно я и обсуждаю его? а когда я должен был это делать до его начала или в течении его хода? как узнал - так и сообщил. и на данный момент я не вижу каких- либо попыток исправить текущую ситуацию- И я буду поднимать это вопрос снова и снова. Выхода я вижу из данной ситуации два. или мошенник будет забанен или забанен буду я. Решать администрации. Но пока ситуация подвешенна вот таким образом - это не красит данный игровой ресурс. Сэр NikTheOne а вы собственно кто такой? чета я не видел вашего ника до окончания данного турнира совсем. А тут прям такой борец за ущемленные права мошенников. Настоящее имя скрываем? вы бы для начала с правилами освоились, прежде чем рекомендовать следовать им для других. Странное совпадение ога? |
Особый статус: |
|
|
||
Таверна | Предложения жителей Магистрату и Рыцарям Круглого Стола