Вопрос магистру Горбику

Сэр Dark Elf, 6.04.2004 14:41
Доблестные сэры, вам делать нечего?

Ну типа того... в чате нет никого, турниры не могу щас играть)))

Закрыто 8.04.2004 15:43 модератором Gorbik

Сэр LEOSAN

-Я читал их достаточно. Все, которые нашел.
-Быть может, правы вы, а не я. Но я остаюсь при своем мнении.

Закрыто 8.04.2004 15:43 модератором Gorbik

Сэр ScorpionSP, 6.04.2004 12:56
- Сэр, Вам реально приходится успокаивать всю команду, да еще и себя после постов Амуна?

После публикации Леди Ornate заявила об уходе из команды! Легко судить с той стороны! Она сказала что она незаслужила того чтобы грохая столько сил в портал ее обвиняли в нечесности...
Мне стоило усилий убедить ее повременить с єтим решением... Надеюсь она простит меня за то что вынес это на публику...

Сэр Shiqou, 5.04.2004 20:39
Банить? Зачем? Дубль два? Потом окажется что как сказал один мой приятель *Злые админы забанили пушистого тигра* И Опять разблокируете. Кстати Верховный помните вы писали что я пишу в спину, и сэр Амун уходит навсегда? Так кто был прав
P.S.  Сэр Горбик! Простите что не в тему, но Вы так и не ответили можно ли писать хроники с ЛИЧным мнением

В хроники писать можно все что угодно главное КРАСИВО и по возможности не оскорбляя но шутки допускаются ! Это колонка жителей!
А насчет голосований именно потому и сделал что:
"Потом окажется что как сказал один мой приятель *Злые админы забанили пушистого тигра"
Просто иногда кажется что всем плевать на магистов только и занают что потреблять приговаривая так вы же сами вызвались терпите... так это господа и дамы сайт созданный любителями и я его создавал ДЛЯ ОТДЫХА! Поэтому АБСОЛЮТНО непонимаю зачем вместо того чтобы сейчас спать (завтра рано на роботу) я в пол второго подвужу дуэли... А зачем я в это деньги вкладываю также как и Пул вобще в умене укладывается...
Я наивный полагал что люди с которыми общие интересы всегда приятны в общении и отзывчивы потому что у них есть общее увлечение чем больше занимаюсь порталом тем больше укрпляется уверенность что добрые дела вызывают столько завести и ненависти что проще потребляя смотреть со стороны как бьются об лед другие (( а жаль... чесно говоря грусные мысли... дуэли я подвел очки начислил пора спать... еще висит пачка неоткрытых дуэлей... а заниматся порталом совсем не хочется (( вот такие мысли на ночь...

Закрыто 8.04.2004 15:43 модератором Gorbik

Нда, действительно грустно...
____________________________

Надейся и жди, там та да та там, вся жизнь впереди, там та да та там - вдруг запел Дракон.

Закрыто 8.04.2004 15:43 модератором Gorbik

Сэр Gorbik, 7.04.2004 01:42
После публикации Леди Ornate заявила об уходе из команды! Легко судить с той стороны! Она сказала что она незаслужила того чтобы грохая столько сил в портал ее обвиняли в нечесности...
Мне стоило усилий убедить ее повременить с єтим решением... Надеюсь она простит меня за то что вынес это на публику...

Очень рад, что Леди Ornate остается. Со своей стороны могу свидетельствовать, что она прекрасно справляется со своими обязанностями и откликается на проблемы и вопросы жителей Портала (это я сужу по своему опыту).
Опять же, по своему опыту работы могу сказать, что есть тип людей совершенно не реагирующие на замечания и соблюдающие только устраивающие  их правила игры (иногда реальная жизнь им потворствует). Любую ступку они воспринимают как слабость и только утверждаются в своей правоте. Игнорирование приводит только к тому, что окружающие начинают подпадать под их влияние и атмосфера коллектива сильно ухудшается. Любой руководитель подтвердит мое высказывание!
Уважаемый Сэр Gorbik, я Вас никоим образом не учу и не пытаюсь указывать на необходимость какого либо действия. Что Вы делаете, то Ваше и только Ваше.

А насчет голосований именно потому и сделал что:
"Потом окажется что как сказал один мой приятель *Злые админы забанили пушистого тигра"
Просто иногда кажется что всем плевать на магистов только и занают что потреблять приговаривая так вы же сами вызвались терпите...

И Вы готовы терпеть! Почему?

так это господа и дамы сайт созданный любителями и я его создавал ДЛЯ ОТДЫХА! Поэтому АБСОЛЮТНО непонимаю зачем вместо того чтобы сейчас спать (завтра рано на роботу) я в пол второго подвужу дуэли... А зачем я в это деньги вкладываю также как и Пул вобще в умене укладывается...
Я наивный полагал что люди с которыми общие интересы всегда приятны в общении и отзывчивы потому что у них есть общее увлечение ...

На Портале достаточно большое население с общим увлечением к игре, но, сюда не входит общность мнения по таким вопросам как: направление развития Портала, правила Портала, решение спорных вопросов Портала и т.п. Здесь всегда будут трения и даже оскорбления, т.к. всегда найдется кто-то обиженный.
Особый вопрос - вопрос арроба, здесь никогда не будет согласия! Это факт!

Закрыто 8.04.2004 15:43 модератором Gorbik

Сэр Gorbik, 7.04.2004 01:42
... А зачем я в это деньги вкладываю также как и Пул вобще в умене укладывается...
Я наивный полагал что люди с которыми общие интересы всегда приятны в общении и отзывчивы потому что у них есть общее увлечение чем больше занимаюсь порталом тем больше укрпляется уверенность что добрые дела вызывают столько завести и ненависти что проще потребляя смотреть со стороны как бьются об лед другие (( а жаль... чесно говоря грусные мысли... дуэли я подвел очки начислил пора спать... еще висит пачка неоткрытых дуэлей... а заниматся порталом совсем не хочется (( вот такие мысли на ночь...

Увы, многие знают, что Вы делаете, но, к сожалению, не все ОСОЗНАЮТ этого. То есть все им дается на блюдечке с золотой каемочкой. А что касаемо общения.. то люди-то разные. Хотя умный человек, если бы подумал о том, что делаете Вы или Пул, не стал бы гадить.

Закрыто 8.04.2004 15:43 модератором Gorbik

Сэр Gorbik

Я считаю, что здесь многие охамели вконец. Магистры создали уникальный проект, аналогов которому нет нигде больше в Сети, вкладывают свое время, силы, деньги, наконец - а отдельные шибко умные личности считают, "что так и должно быть" - они просто думают, что Магистры - что-то вроде "сферы обслуживания", а не демиурги Портала. Но ещё и оскорблять (пусть даже косвенно)...

Короче, моё мнение такое.

Любой, кто уподобится рассматриваемому субъекту и будет ТАК себя вести (особенно по отношение к Леди - у меня вообще нет слов!), должен быть немедленно удален с Портала, с конфискацией имущества и феодов - будь он хоть трижды король.

Это моё мнение и никто его не изменит.
Я закончил. Спасибо за внимание.

P.S. Обратите внимание - абсолютное большинство придерживается аналогичног омнения. Должен же голос жителей хоть что-нибудь значить?

Закрыто 8.04.2004 15:43 модератором Gorbik

Сэр Dark Elf, 7.04.2004 13:32
...должен быть немедленно удален с Портала, с конфискацией имущества и феодов - будь он хоть трижды король...

О, да-а-а... А потом еще и устроить аукцион по распродаже конфискованного имущества!... А то уж больно на банальное раскулачивание будет смахивать! А это мы умеем! Это нам только давай!..  

Сэр Dark Elf, ничего личного! Это так - мысли вслух!  

Закрыто 8.04.2004 15:43 модератором Gorbik

Сэр Dark Elf, 7.04.2004 13:32
Любой, кто уподобится рассматриваемому субъекту и будет ТАК себя вести (особенно по отношение к Леди - у меня вообще нет слов!), должен быть немедленно удален с Портала, с конфискацией имущества и феодов - будь он хоть трижды король.
.......

P.S. Обратите внимание - абсолютное большинство придерживается аналогичног омнения. Должен же голос жителей хоть что-нибудь значить?

Лично мне не показалось, что это мнение большинства жителей, это во-первых...

Во-вторых, как мне кажется, проявление инакомыслия, может вызывать у Вас Ваше личное негативное мнение, вот только почему сразу за этим идут какие-то предложения, напоминающие эпоху "военного коммунизма"?

Отберем все у богатых и раздадим бедным, но со всем согласным и молчащим....

Закрыто 8.04.2004 15:43 модератором Gorbik

Крестоносец удивился, обнаружив бурную активность за столиком, где давным-давно обсуждали какое-то интервью. Крестоносец приходит в Земли Героев совсем не для участия в склоках и разборках. Но мимо одного вопиющего факта пройти не могу.

Lady Ornate! Позвольте мне принести извинение за недостойное поведение одного из жителей. Я надеюсь, что БЛАГОРОДНЫЕ Рыцари присоединятся к Крестоносцу. Lady Ornate! Не бросайте нас. Мы Вас очень уважаем и ценим. Помните, что написано в биографии Вашего персонажа? Так вот, это совсем не шутка.

Что же касается Сэра Амуна... Его Высочество, создается впечатление,  решил ИГРАТЬ в Землях Героев роль злобного и мстительного Короля. Ну что ж, это такой ПЕРСОНАЖ. Не обижаемся же мы на Тролля за то, что он все время рычит, а на Ведьму - за шипение. Просто нужно соответственно относится к данному ПЕРСОНАЖУ.

Закрыто 8.04.2004 15:43 модератором Gorbik

Сэр Dark Elf, 6.04.2004 14:41
Доблестные сэры, вам делать нечего?

спустя сутки

Сэр Dark Elf: Гневная отповедь  7.04.2004 13:32

сколько вам заплатили, сэр?

или это такой последовательный темный эльф по имени темный эльф?
так я тоже темный эльф из племени авари, что то среди них полевых трибуналов не встречал

--------
ПС
как хорошо видно мнение одних,
надо поддержать тему - бьет все рекорды

Закрыто 8.04.2004 15:43 модератором Gorbik

Сэр Duk, 7.04.2004 15:14

Сэр Dark Elf: Гневная отповедь  7.04.2004 13:32

сколько вам заплатили, сэр?

Мдя... то есть Вы еще и считаете что мы малотого что сейвы подтасовуем так еще и жителей подкупаем ??? (грусно ухмыляясь)...
ТАК ЗАЧЕМ ВАМ ИГРАТЬ В ТАКОМ МЕСТЕ??? Мы никого не держим! Зачем разрушать место которое НЕ КОТОРЫМ НРАВИТСЯ!
Хм... мне например это место под название портал нравилось но вот в последнее дни оно все меньше и меньше нравится ...

Закрыто 8.04.2004 15:43 модератором Gorbik

сэр Горбик? Вы никого не перепутали?
1. я вообще то в стиле земель поинтресовался, фэнтази, и все такое
причем магистат не упоминул, неужели углядели происки врагов и подрывную деятельность?
ничего личного

в таверне как видите меня очень мало, а играть я играю, не волнуйтесь

2. к тому же не страдаю как раздвоением так и сдвоением, если припоминаете краснодар, то там вы меня видели

ПСы
Даа, ... темных эльфов трогать низзя...

Закрыто 8.04.2004 15:43 модератором Gorbik

Сэр Duk, 7.04.2004 16:48

2. к тому же не страдаю как раздвоением так и сдвоением, если припоминаете краснодар, то там вы меня видели

А Я ЧТО СПРАШИВАЛ ОБ ЭТОМ ЧТО-ТО????

Закрыто 8.04.2004 15:43 модератором Gorbik

Леди уже довольно долго наблюдала за стычками Короля и самых различных монстров. Но вот наступил момент, когда ей уже надоело окончательно смотреть на катящийся снежный ком.

Итак, все мои мнения, по возможности, лаконично:

1.  Стычки с Магистратом: в основном из-за очень обостренной реакции друг на друга Сэров Горбика и Амуна. Оба имеют склонность видеть в словах другого больше, чем явно подразумевалось. Но заварухи просто страшные - именно тем, что вовлекаютс и другие жители. В целом, ИМХО, оба лица далеко не так уж плохи, какими они друг другу видятся... И виноваты в заварухах друг с другом - оба.

2. Предыдущая стычка была  на почве Хроник. По поводу этого: я считаю, что История - наука субъективная априори, поэтому Амун имел право высказывать свое мнение в своих же Хрониках. Оскорблений в сторону Горбика я в его Хрониках не узрела. Имел ли он такое намерение или нет, меня не касается. Главное, что оскорбления не было. А то что у нашего дорогого Верховного 7 пятниц на неделе давно уже не секрет почти для всех жителей И, поверьте, это отнюдь не худший недостаток, каковые встречаются Все мы - монстры. Цитирование личной переписки? Она была деловая, на нее в равной степени имеют права собственности и Горбик и Амун. Так что в этом случае, считаю, что скорее, неправ был Магистр, а не Амун. Амун там не перегибал палку. В Хрониках. Как царапаются в драке - я не рассматриваю.

3. А вот здесь уже Амун перегнул. По костям разбирать не вижу смысла, но моменты...
Сомнение в беспристрастности Магистрата в такой форме, в какой они были изложены - оскорбительны. Не говоря о том, что просто глупость. Ну нет магистрату смысла фальсифицировать результаты дуэлей, сейвы и т.д. Это просто паранойя.  На сомнения кто за кого играл турнир/дуэль - имеет право каждый, никто не "застрахован". Гласность никто не отменял. Только рамку между мнение(сомнение) и обвинение надо уметь соблюдать. Тут вроде еще не перегнуто было.
Но Горбик и Амун опять вступают в... резонанс. И поэтому заваруха. Действительно, внимания можно обращать меньше Поскольку обвинения, что Амун отрывает Магистрат от работы (дуэлью) и ссорит всех - слишком глобальны. Все зависит от восприятия. Насчет отрыва от работы - это опровергнул сам Магистр Пул, да и в конце-концов, вызов на дуэль магистра не есть действо запрещенное. И не такая уж и проблема И напоминать о том, что наш Король - не последний человек где-то там - тоже не следует. Это не имеет отношения к делу здесь. И пока не доказано, что Амун целенаправленно ведет подрывную работу против Портала - обвинять тоже нельзя. А доказательств пока что нет. Заварухи таковыми не являются, тем более, что их причины я указала в п.1.
Так что хотелось бы, чтобы оба не реагировали так резко...
Насчет бана - против. Не потому что Амун безгрешен и я его люблю Нет. Хотя я уже и привыкла к его кипучей натуре, не всегда удерживающейся на лезвии бритвы. И даже к недостаткам, которые сама с трудом переношу. Просто для БАНА оснований не вижу. Но тучка за оскорбления - заслужена на 100%.

4. Обвинения Магистра Логана в адрес Сэра Шику - более чем беспочвенны. Действительно, незаинтересованных нет. Но заинтересованность и беспристрастность - это вещи не связанные. И в этом намеке сэр Шику прав.

Вот, думаю, с меня хватит.

ЗЫ. Согласна выступить и секундантом на дуэли, т.е. проверяльщиком прохода победителя, если возникнет необходимость. Однако, поскольку, я ее сама играть не буду, то кроме сейвов описание будет очень желательно.

Закрыто 8.04.2004 15:43 модератором Gorbik

Да живите с миром! Амун душечка. Пусть живет даже тучки ему не ставим боимся дожили блин
У Горбика семь пятниц не неделе а как Вы думаете почему?? ПОТОМУ ЧТО ДАВЯТ СО ВСЕХ СТОРОН! И я пытаюсь угодить всем!  И в благодарность получаю сами видите какую... Мне это надело в отпуск хочу а Вы тут живите поливайте друг друга гарязью расбирайтесь где тонкая грань между оскорблением и ПРОСТО НЕУВАЖЕНИЯ!
Я все сказал можно тему и закрыть вроде. Жить нам с Амуному который может себе позволить оскорблять СОЗДАТЕЛЕЙ ПОРТАЛА! Главное чтобы это он делал тонко на грани фола...
Удачи Сэр Амун Вы нужны порталу это  точно как видно А вот нужен ли портал магистрам уже не знаю

Закрыто 8.04.2004 15:43 модератором Gorbik

Я выступаю за блокирование Сэра Amun на Портале, так бы я поступил на месте Магистров.
Точно также можно будет и поступить с моим местом на Портале в случае если я буду вести подобную подрывную деятельность


Закрыто 8.04.2004 15:43 модератором Gorbik

Сэр Gorbik, 7.04.2004 17:42
Да живите с миром! Амун душечка. Пусть живет даже тучки ему не ставим боимся дожили блин
У Горбика семь пятниц не неделе а как Вы думаете почему?? ПОТОМУ ЧТО ДАВЯТ СО ВСЕХ СТОРОН! И я пытаюсь угодить всем!  И в благодарность получаю сами видите какую... Мне это надело в отпуск хочу а Вы тут живите поливайте друг друга гарязью расбирайтесь где тонкая грань между оскорблением и ПРОСТО НЕУВАЖЕНИЯ!
Я все сказал можно тему и закрыть вроде. Жить нам с Амуному который может себе позволить оскорблять СОЗДАТЕЛЕЙ ПОРТАЛА! Главное чтобы это он делал тонко на грани фола...
Удачи Сэр Амун Вы нужны порталу это  точно как видно А вот нужен ли портал магистрам уже не знаю

Уважаемый магистр Горбик! Все-таки Портал - Ваше произведение, никто(!!!) на это не посягнет и не посягает. Я бы Вам посоветовала не принимать близко к сердцу некоторые вещи (хоть я понимаю, все, что связано с Вашим детищем Вам волнует) и... не пытаться угодить НИКОМУ! Тогда и обид не будет.

Закрыто 8.04.2004 15:43 модератором Gorbik

Сэр Gorbik, 7.04.2004 17:42
Да живите с миром! Амун душечка. Пусть живет даже тучки ему не ставим боимся дожили блин

Почему боимся?? Поменьше эмоций в постах - побольше просто сухого изложения мнения. И не будет такого огня и дыма А тучку надо.

У Горбика семь пятниц не неделе а как Вы думаете почему?? ПОТОМУ ЧТО ДАВЯТ СО ВСЕХ СТОРОН! И я пытаюсь угодить всем!  И в благодарность получаю сами видите какую...

А Вы не оправдывайтесь, будьте выше. Почему 7 пятниц - это понимает каждый здравомыслящий монстр, и поэтому упоминание об этом не будет считать за смертный недостаток и тем паче, за попытку нанести оскорбление.

расбирайтесь где тонкая грань между оскорблением и ПРОСТО НЕУВАЖЕНИЯ!
Я все сказал можно тему и закрыть вроде. Жить нам с Амуному который может себе позволить оскорблять СОЗДАТЕЛЕЙ ПОРТАЛА! Главное чтобы это он делал тонко на грани фола...

Оскорбление - есть оскорбление, тут тонко или нет - не играет роли.
В этой теме их было достаточно. Но не в Хрониках.  Упоминания об ошибках Магистров были достаточно беспристрастными, да и ошибки не Бог весть какие.

Удачи Сэр Амун Вы нужны порталу это  точно как видно А вот нужен ли портал магистрам уже не знаю

Опять же, не надо утрировать. Бан и нужность - опять вещи не связанные Как можно здесь было заметить, что Амун сильно потерял уважение жителей, а не Магистрат. Жители конфронтации не создают. Хватит, в эту реку уже входили, зачем входить второй раз (будь то на стороне Магистрата на этот раз).

Еще раз подчеркиваю - что в этих постах я старалась избежать высказывания личного отношения к кому-либо! Поэтому подозревать меня в чьем-то лагере - протестую! А вот с кем пить в таверне - вот тут я уже буду базироваться только на личном отношении

ЗЫ Мухи отдельно - котлеты отдельно!

Закрыто 8.04.2004 15:43 модератором Gorbik

Леди RedWitch, 7.04.2004 18:16 ... не пытаться угодить НИКОМУ! Тогда и обид не будет.

Это сильно сказано и в корне неверно! Необходимы приоритеты в движении вперед (с т.з. команды магистров Портала) и следование намеченному пути. Коррекция планов ессно не отменяется, а вот шараханья из стороны в сторону жутко противопоказаны.

PS. Насчет оскорблений можно решить так: вешать в зависимости от тяжести тучки (количество по т.з. магистрата)  и отправлять виновника в КПЗ (камера предварительно заключения) на 15 суток.  Зачем нам кладбище? Лучше оформить красиво КПЗ, или назвать данное заведение ВЫТРЕЗВИТЕЛЬ, что очень коррелирует с Таверной!
И действенно и не смертельно и смешно.

Закрыто 8.04.2004 15:43 модератором Gorbik

Продаётся нервная система в отличном состоянии! Заводится с пол-оборота!

Закрыто 8.04.2004 15:43 модератором Gorbik

Сэр Olgerd, 8.04.2004 10:52
Продаётся нервная система в отличном состоянии! Заводится с пол-оборота!

Сколько?   Прошу прощения за дубль.

Закрыто 8.04.2004 15:43 модератором Gorbik

Я смотрю, меня не поняли.

Я НЕ против "богатых", как вы выражаетесь.

Я против хамства и показной крутости.

сколько вам заплатили, сэр?

А вот это знаете ли уже оскорбление

Я по-прежнему ЗА блокирование Амуна.  Ладно, наверное с конфискацией я погорячился - но будь я Магистром, я бы не задумывался ни на секунду чей аккаунт удалить с Портала.

Закрыто 8.04.2004 15:43 модератором Gorbik

Сэр Gorbik, 7.04.2004 01:42
После публикации Леди Ornate заявила об уходе из команды! Легко судить с той стороны! Она сказала что она незаслужила того чтобы грохая столько сил в портал ее обвиняли в нечесности...
Мне стоило усилий убедить ее повременить с єтим решением... Надеюсь она простит меня за то что вынес это на публику...

Так отпустие ее...

Закрыто 8.04.2004 15:43 модератором Gorbik

Сэр Gorbik, 7.04.2004 16:34
ТАК ЗАЧЕМ ВАМ ИГРАТЬ В ТАКОМ МЕСТЕ??? Мы никого не держим!

А леди-Магистра Держишь?

Закрыто 8.04.2004 15:43 модератором Gorbik

а страсти раскалялись....
пожар уж близок..

скажу одно... не совсем я понимаю
той истерии, что творится здесь,
по-моему -- пора прислушаться к речам леди,
которая славна не только на поле брани,
но и мудра,
как убеленный сединою лорд
-- леди Jerky Fox,
которую хотел бы видеть я в рядах РКС грядущего созыва.

Под ее словами я  расписаться сам готов,
так как уж не раз мне приходилось наблюдать различные пренья и скандалы, бывавших в сей таверне..
и даже в прошлом ее существовании...

Амун не ангел, но и не дьявол-искуситель,
нельзя так упрощать виденье мира,
магистру тоже не пристало
столь резко реагировать на слова Амуна
(хотя это всего лишь мнение мое -- магистрам я не имею права указывать на то, как жить и как вести беседу).

На сием откланяюсь,
надеюсь, мои слова не поймут привратно и не сочтут меня шпионом вражеских ресурсов, таково лишь мое виденье спора...

Закрыто 8.04.2004 15:43 модератором Gorbik

Прочитав посты всех высказавшихся, нахожу, что наиболее прав сэр ВАН.

Леди Джерки! Насчет сэра Шико - быть может, я и в чем-то преувеличил его вину (тоже ведь можно сказать, что персонаж такой), но вот насчет моей заинтересованности...

В споре между Верховным и королем Амуном я ДА ЗАИНТЕРЕСОВАН! И знаете В ЧЕМ???

Так вот...в том, чтобы они помирились и этот печальный и застарелый конфликт прекратился!

И больше я на эту тему говорить не буду. Надеюсь, Вы меня поняли.

Закрыто 8.04.2004 15:43 модератором Gorbik

Сэр dref, 8.04.2004 15:18

Сэр Gorbik, 7.04.2004 01:42
После публикации Леди Ornate заявила об уходе из команды! Легко судить с той стороны! Она сказала что она незаслужила того чтобы грохая столько сил в портал ее обвиняли в нечесности...
Мне стоило усилий убедить ее повременить с єтим решением... Надеюсь она простит меня за то что вынес это на публику...

Так отпустие ее...

А вести турниры вы будете??? Чтож былобы приколько посомотреть, заня Ваш нрав Я бы посмотрел как Вы реагировали бы на хамство... Да и вобще посмотрел бы на вас после пары бессоных ночей над порталом...
Все я устал от этого бредового спора. Я вижу только одно неуважение и хамство со сторны некоторых жителей и призывы со стороны других это хамство терпеть. Я закрываю тему так как она не имет смысла... Это не кончится не когда у меня нет настроения работать над порталом после прочтения этих строк. НО я продолжу работу так как и наша команда (наверно у нас развито чувство мазохизма)! Я люблю эту команду ВСЕМ сердцем! И извеняюсь заранее пред ними что нам приходится терпеть хамство и что каждый из нашей команды должен сдерживатся читая это хамство. Также прошу команду не поддаватся на провокации извне.

Закрыто 8.04.2004 15:43 модератором Gorbik