Предложения и пожелания жителей

Сэр phenix, 3.11.2011 21:10

Сэр paladine, 3.11.2011 21:03

Сэр phenix, 3.11.2011 20:58
7) Из результата играющих с общего сейва вычитать один день, чтобы иногда приходилось задуматься играть ли с имуществом или без него.

C остальными 6 пунктами согласен, но этот бессмысленный вообще. Зачем это? Игра с общего сэйва на то игра с общего сэйва, что без поблажек.

Это не поблажка, а ослабление возможностей тех кто заказывает имущество всегда и делает это бездумно...
Чтобы шансы на хороший рез были у всех, а игрокам пришлось задуматься рентабильно ли это самое имущество заказывать в данном конкретном турнире!!! Будет больше разнообразия... и интереса к турниру!

Ну дык суть ОТ в том, чтобы зарабатывать и использовать имущество. А бездумно или нет - это уже дело игрока.
Хочешь помочь - можно тему создать о том, как правильно распоряжаться имуществом )

Сэр paladine, 3.11.2011 21:17
Ну дык суть ОТ в том, чтобы зарабатывать и использовать имущество. А бездумно или нет - это уже дело игрока.
Хочешь помочь - можно тему создать о том, как правильно распоряжаться имуществом )

Ты не совсем прав, ОТ - это такой же турнир и бездумности здесь быть не должно, рейтинг за ОТ тоже начисляется... не просто же так...
Так что тут должно и имущество фигурировать и разумное его применение, а иногда и отказ от его использования...

Сэр Ermelloth вы бы уж полностью привели инфу о первой попытке создать такую церковь, и почему Верховный наложил на нее вето, ну чтобы народ в курсе был.

Все дело в том, что я не совсем корректно изложил суть идеи. Я постараюсь доработать её и "облагородить" великое божество таким образом, чтобы все остались довольны.

Сэр Reanimator, 3.11.2011 20:41
3. Давать феод за лучший рез с общего сейва в любом случае

Ммммм... А какой смысл тогда вообще играть с имуществом?

Раз оно не пропадает, никакого смысла и нету.

Сэр Reanimator, 3.11.2011 21:53
Раз оно не пропадает, никакого смысла и нету.

Я наверно плохо выразился...
Зачем заказывать имущество , если можно спокойно занять первое место среди стартующих с общего сейва?
Вы по сути предлагаете, сделать турнир на очки/дни только без имущества...

а может сделать имущество и монстров одноразовыми, но уменьшить стоимость например в 5 или даже 10 раз?

чтобы не было кучи одинаковых результатов следует внимательно подбирать карты и сейвы
и помимо высшей и общей лиги ввести лигу без имущества, где могли бы участвовать абсолютно все монстры, если они начали игру с общего сейва

Леди Flyrella, 3.11.2011 22:45
а может сделать имущество и монстров одноразовыми, но уменьшить стоимость например в 5 или даже 10 раз?

Та а смысл? Это получатся фактически "те же яйца, токо вид сбоку".
Но утратится ценность коллекционирования, которую исповедует сэр Бобчик. Ибо на 1000 аррба вся анкета будет свркать ПКНами Грохотами и Альянсами после первого же турнира... Скука.. Не?

Сэр Tolikandro, 3.11.2011 22:31
Зачем заказывать имущество , если можно спокойно занять первое место среди стартующих с общего сейва?
Вы по сути предлагаете, сделать турнир на очки/дни только без имущества...

Да это я все к тому, что в двойке играть ОТ неинтересно и гадко

Леди Flyrella, 3.11.2011 22:45
а может сделать имущество и монстров одноразовыми, но уменьшить стоимость например в 5 или даже 10 раз?

Того же эффекта менее болезненно можно добиться, подняв налог в 5, 10 или даже в 20 раз.

Сэр Abysslord предложил повысить притягательность ОТ, выделить его среди остальных турниров.
Остальные предложения приведут к прямо противоположному результату: притягательность меньше, схожесть с обычными турнирами больше.
В более старых темах было предложение не учитывать ОТ в рейтинге.

Третий критерий - проблема еще и чисто техническая с таблицей, а польза спорная.

Против радикальных изменений в ОТ.

Убрать привилегии у нас, клановых "голодранцев", можно. Хотя и сейчас при малом числе феодов получается мало войск и мало золота, так что бороться с королями шансов нет.

Можно провести другой имущественный турнир как "прочий" и посмотреть, будет ли он лучше ОТ. Что-то серьезно менять в ОТ без такой обкатки нельзя.

Сгенерите лучше ОТ сейв на ЧК.
Например, капитан заказывает имушества на 5000 (по тыще с играющего лица).
Имущество пересылается ведущему и становится призовым фондом для команды-победителя.

Вобще, имущество в ОТ ни в коем разе не должно "прогорать". Вот проиграть/выиграть -- другой вопрос.

Сэр LeverPunch, 3.11.2011 23:21
Сгенерите лучше ОТ сейв на ЧК.
Например, капитан заказывает имушества на 5000 (по тыще с играющего лица).
Имущество пересылается ведущему и становится призовым фондом для команды-победителя.

Вобще, имущество в ОТ ни в коем разе не должно "прогорать". Вот проиграть/выиграть -- другой вопрос.

Капитан одной команды? )

Сэр Tolikandro
нее, там даже если в 10 раз уменьшить, то на 1000 можно будет купить например 2 клинка, а если в 5 то только 1

зато это немного сократит разрыв между опытными игроками у которых артефактов с избытком и совсем новичками, которые уже с 1-2 сыгранных турниров смогут себе закупить почти всего, чего нужно
+ увеличится оборот арроб
+ чтобы играть от игроку придется дополнительно зарабатывать деньги в других турнирах, а не просто один раз накопив имущества использовать его все время дальше

ну конечно с другой стороны конечно никто не захочет отдавать нажитое долгими годами
так что может это действительно не очень предложение
но согласитесь, когда играете в первый от всегда возникает вопрос одноразовое ли имущество и одноразовость выглядит вполне логичной, особенно если слегка уменьшить цены

Сэр Werky, 3.11.2011 20:04
Я против увелечения наград, есть доплата за ранги хотите больше выигрывайте феоды, не получается ну и кто тогда виноват.

На роботе вобще закрыли доступ к Порталу, так что буду появляться гораздо реже и поздно ночью .
Хотел поддержать Слова Сэра Werky, целиком и полностью поддерживаю.
Умоляю не разрушайте то что уже создано и работает не один год.
Лучше привносите что-то новое. Дополняйте.

Сэр phenix, 3.11.2011 20:58
4) Против уничтожения имущества - когда начинал играть на Портале тоже недоумевал почему не тратится, но потом начинают приходить мысли о накоплении, коллекционировании и использовании для подарков конкурсов или просто как память о достижениях.... - если и следовало сделать чтобы они уничтожались - это надо было делать с сомого основания этого турнира - теперь уже поздно... будет война интересов....

Все так. Но никогда не поздно отобрать артефакты и вернуть их полную рыночною стоимость, И предложить купить имущество заново.
Все ведь оценивается. И после этого вводить "старение" имущества за использование в турнирах. То есть один меч можно было бы использовать в трех турнирах например. Использовал, тебе выслали сейв ведущий нажал на кнопочку и снялось по одной единице прочности (сейчас так налог снимается).

В 3-ке и 4-ке ничего менять в правилах проведения ОТ не надо.
В 1-ке и 2-ке можно ещё подумать над вторичным критерием. Сейчас там фактически только 1 критерий - это дни.

Против уничтожения или старения имущества. У нас есть система налогов. На эти налоги, насколько мне известно, тратятся значительные суммы. Эти же налоги являются ограничителем "бездумного" использования имущества.

Сэр Безымянный, зачем вы лезете туда куда не следует. Уберите руки от ОТ. Не нравится вам его играть, не играйте. Если вы не умеете играть, это ваши проблемы.

Немного истории: когда, для чего и как вводился налог, да и вообще о "тех" временах.

Первое и главное. В стародавние времена имущество из анкеты в сейв ОТ начислялось руками. Денег тогда "в общем" было меньше, но все равно находились Рокфеллеры - и немало! - мошну которых магистру приходилось набивать по полчаса. И не дай бог при этом ошибиться хоть чуть-чуть: "у меня в анкете 22 кольца странника, 25 накидок скорости и 50 клеверов удачи, а в сейве 21, 24 и 49! Это возмутительно, меня обиидели!!!" А сейвов уже тогда в трешке изготавливалось несколько сотен. Главная идея налога была в том, чтобы не тащить в сейв абсолютно всё барахло из анкеты, а заставить игрока выбирать только действительно нужное под данный турнир - именно для облегчения труда магистра. С этой же целью была проведена реформа рассылки сейвов. Раньше галка "получать сейв ОТ" стояла у всех жителей, даже давно не играющих и не играющих вообще. Как итог, 80-90% сейвов изготавливались в корзину (напомню - сейвы делались вручную!). Теперь есть срезы и автоматизация, так что именно в этом плане налог теперь потерял актуальность.

Второе. Ставилась защита для достаточно хорошо играющих новичков. Чтобы игрок не кидал в сейв бездумно всё, а смотрел, какого имущества по минимуму ему хватит, чтобы добиться победы в турнире. Задумка была такая, что для многих и многих этот минимум был больше призовых, а сильный новичок сумеет малым обойтись: гаргулья вместо титана, стрекоза вместо виверны и т.д.

Третье. С помощью налога регулируется денежный баланс. Практика показала, что необходимый для поддержания баланса налог большой, очень сильно отпугивает знать и делает ненужной накопление в анкете, а накопление имущества - единственный способ оттока денег, поэтому инфляции все равно не избежать. Но можно ее замедлить! Нынешняя ставка сбалансированна и очень либеральна - изначально планировалось, если мне память не изменяет, 5-10%.

Четвертое. Времена те были суровые, призовые были не такие, как сейчас, а рассчитывались по формуле Очки/место. В итоге какое-нибудь пятое место в трешке, которое высокое и не чета сегодняшнему пятому - в турнирах участвовало по 50-100 игроков! - приносило в лучшем случае 100 арроб. Лично мое мнение - это нормально, разрыв в призовых между "головой" и "хвостом" должен быть большой, но тогда был сильный перекос в денежных начислениях: на коне были четверочники, шахтеры и картостроители. Четверочники - потому что очков за проход им давалось в 3-4 раза больше; шахтеры - потому что шахты и тогда дорого ценились, и даже одна выигранная шахта приносила денег больше, чем приз победителю; картостроители - потому что за карты хорошо платилось, и на-гора наши горе-картостроители выдавали свои "шедевры" десятками. Фактически, для игрока было всего две возможности заработать: либо в турнирах строго побеждать (второе-третье место - неуспех), либо шахтерить, то есть фактически пропускать эти турниры. Ситуация складывалась смешная: турниров всего три, ТБ, ТТГ и ОТ. В ТБ сильный игрок может участвовать только один раз. В ОТ с вооруженными рогами изобилия в промышленных масштабах шахтерами бороться трудно даже сильным игрокам. Остается ТТГ... В общем, тогда модно было сидеть без феодов, играть ТБ на шахты и бравировать этим.


Резюмирую. Система работает - и пусть работает дальше. Не надо ломать ее просто так, даже с целью немного улучшить. Ломать можно либо если улучшение кардинальное, либо если абсолютно вынужденное, как это было шесть лет назад.

Сэр Thundax, 4.11.2011 04:50
Сэр Безымянный, зачем вы лезете туда куда не следует. Уберите руки от ОТ. Не нравится вам его играть, не играйте. Если вы не умеете играть, это ваши проблемы.

А чего это мы такие ошпаренные?
Кто кипяточек мимо вас пронести не сумел?
Побольше конструктива. С сэра КиберБ возьмите пример

Сэр Unnamed Hero,
Если честно - в последнее время от Вас поступило много агрессивных предложений там, где вы не смыслите... (не в обиду)
И тем самым Вы сами вызвали ответную агрессию от некоторых игроков, которые читали Ваши посты не единожды...
Хотя не совсем понимаю эту агрессию тут...

Хм, хорошая темка, вставлю свои два по пять копеек:

1. если уж коснулись налога ОТ, то я выскажу пожелание ограничить его потолок, т.е. налог на имущество не более 1000@
2. пересмотреть цены на артефакты и существ пятёрки в сторону их уменьшения; цель - повысить интерес к данным землям, а то, когда я такие арроба увидел, как-то расхотелось (в тройке цены значительно НИЖЕ)

Скрытый текст

второй пункт могу сам подредактировать и представить в виде exel файла
разницу вернуть игрокам

Сэр Sculptor, в 5-ке не знаю, но в 3-ке нельзя ставить верхних планок... возможно даже следует увеличивать налог...

Сэр Sculptor, 4.11.2011 08:20
Хм, хорошая темка, вставлю свои два по пять копеек:
2. пересмотреть цены на артефакты и существ пятёрки в сторону их уменьшения; цель - повысить интерес к данным землям, а то, когда я такие арроба увидел, как-то расхотелось (в тройке цены значительно НИЖЕ)

Сэр Reanimator, 3.11.2011 22:56
Да это я все к тому, что в двойке играть ОТ неинтересно и гадко

Вот именно!!! Вообще, хочется, чтобы при голосовании и вынесении вердиктов не только этого, но и других вопросов учитывались права и пожелания всех земель.
Разговоры "а я не знаю как у вас там" - чистый непрофессионализм. Если уж избрались в РКС, будьте добры осиливайте специфику всех земель.

Сэр phenix и освойте, пожалуйста, уже грамматику. Честно, ваши посты в стиле "уважаемые сыры" прям глаза режут.

Я вот смотрю и всё понять никак не могу чем это ОТ так плох что нужно что то менять?

Сэр Sculptor, 4.11.2011 08:20
2. пересмотреть цены на артефакты и существ пятёрки в сторону их уменьшения; цель - повысить интерес к данным землям, а то, когда я такие арроба увидел, как-то расхотелось (в тройке цены значительно НИЖЕ)

Скрытый текст

второй пункт могу сам подредактировать и представить в виде exel файла
разницу вернуть игрокам

Поддерживаю. Как и файлик.

Собственно, напомню, ради чего ратовал я - всего-навсего ввести третий критерий по распределению места в Зале славы - дабы избежать 10 одинаковых мест.

Я "ЗА" введения третьего критерия победы, чтобы избежать большого количества победных мест. И, да, для имущественного турниры доп.критерий, как ресурсы, не подойдет. А уровень и опыт героя будет в самый раз. Но данный вопрос, как по 10 одинаковых мест, актуален только для 3-ки. И мб для 1-ки.
И я "ПРОТИВ" радикальных изменений правил проведения ОТ.

Сэр bobchik, 4.11.2011 10:02
Собственно, напомню, ради чего ратовал я - всего-навсего ввести третий критерий по распределению места в Зале славы - дабы избежать 10 одинаковых мест.

Это потому, что при игре на дни, критерий победы всего один - дни (очки не кретений, они одни у всех). Давно надо исключить очки и заменить параметрами. Дни/параметры - это круто!

Леди Xeniya Sobchak, 4.11.2011 13:13

Сэр bobchik, 4.11.2011 10:02
Собственно, напомню, ради чего ратовал я - всего-навсего ввести третий критерий по распределению места в Зале славы - дабы избежать 10 одинаковых мест.

Это потому, что при игре на дни, критерий победы всего один - дни (очки не кретений, они одни у всех). Давно надо исключить очки и заменить параметрами. Дни/параметры - это круто!

В высшей степени разумно.

Сэр Gorbik, 4.11.2011 00:27
Умоляю не разрушайте то что уже создано и работает не один год.
Лучше привносите что-то новое. Дополняйте.

Золотые слова
Против радикальных изменений по ОТ типа изменения цен монстров/артефактов, за введение доп. критерия в 1-ых и 2-ых землях - очки опыта. Если будут параметры, победит тот, у кого больше артов (хотя можно разницу считать между начальным и конечным значениями, но хлопотно), так что, имхо, лучше опыт.

Леди Xeniya Sobchak поддеживаю ваше предложение. Хотя имхо, подсчет именно ХП опыта в 99% исключит два одинаковых места.

Сэр bobchik, 4.11.2011 16:03
Леди Xeniya Sobchak поддеживаю ваше предложение. Хотя имхо, подсчет именно ХП опыта в 99% исключит два одинаковых места.

Конечно исключит, одна поправка турнир на Очки опыта у нас уже есть это ДЗ. Оставьте ОТ в покое ) Половина играющих в него в Вышке - "пенсионеры", которые на досуге решили потрясти костями не напрягаясь ) А вы хотите их озадачить и спугнуть как мне кажется )


Мое мнение касается только трешки.