Нужено ваше мнение по разделу карты!

По разделу "карты", была проделанна огромная работа и вот вот мы запустим обновленную версию раздела.
У нас на странице теперь будет такой пункт

Примечание: В случае добавления на Портал карт с "опциями" - например текстовка карты переведена на другой язык, или с режимом "Союзники" и т.п. - оплата такой карты составляет не более 10% от номинальной стоимости "оригинала".

В связи с этим вопрос: Сколько процентов от номинала карты давать за перевод карты на другой язык и сколько за корекцию карты за доп функции.

Предлагаю 10% за доп функции например адаптация под альянсы и 50% за перевод на другой язык.

Спорно, ситуации бывают разные.
К примеру, РПГ карты на одного игрока, где текста может быть просто горы и ещё за горами пара холмиков - перевод будет весьма весомым вкладом и оплата в 50% заслужена.
Ну а карта на несколько игроков может быть и вовсе без текста, даже без вступления - накидывать 50% за "перевод" такого..? Но за опции вполне себе можно и доплатить... 10%

Сэр Вандериэл, можно платить по количеству символов текста, это вроде решает проблему.

За коррекцию функционала - 10-25% в зависимости от сложности и количества изменений
За перевод - 50-75% в зависимости от количества переведённого текста (предложение Сэра Talarasha)

Сэр Talarasha, 25.02.2016 18:47
... можно платить по количеству символов текста, это вроде решает проблему.

Можно, таблицу соответствия символов награде предоставите? А инструменты для подсчёта?

Сэр Вандериэл, касательно таблицы затрудняюсь с ответом. Можно наверное так сделать - взять за эталон какую-нибудь известную и всеми признанную карту на двух языках (допустим, A Dragon In My Heart сэра Kirinyale) и присвоить ей 50%. А за нижнюю границу взять стандартную какую-нибудь карту из официального набора, и ее принять, равной, ну допустим, 5%. А промежутки с шагом в 5-10% поделить.

А инструменты для подсчёта?

В редакторе есть функция импорта всех текстовок, любой текстовой процессор сумеет посчитать. Но если вопрос встанет, то и инструменты предоставим

В редакторе есть функция импорта всех текстовок, любой текстовой процессор сумеет посчитать. Но если вопрос встанет, то и инструменты предоставим

Существуют и другие версии героев помимо тройки...

Сэр Reanimator, да, с этим проблема По 1-3 вопрос в принципе решаемый, на 5 насколько я понимаю тоже, на 4, 6 и 7 надо проводить исследование.

Так давайте всетаки унифицируем систему. Или сделаем так что дополнительная награда на усмотрения ведущего раздела карты но не больше "такого то процента от суммы карты".

Сэр Gorbik, 26.02.2016 11:42
Так давайте всетаки унифицируем систему. Или сделаем так что дополнительная награда на усмотрения ведущего раздела карты но не больше "такого то процента от суммы карты".

По моему, это самая правильная система. Сделать некий потолок, и дать возможность ведущему раздел разбираться. Всё равно никто не рисует карты исключительно ради вознаграждения в виде арроб.

Окей тогда пришли к выводу что будет стоять в админке кнопка начислить призовые. И ее нужно ЖАТЬ ведущему. Если не нажал то призовые не начисляются и ведущий в ручном режиме начисляет.

Спасибо за помощь в обсуждении.

В разделе творится полной безпредел с рейтингам карт. Карта Metataxer's Revenge стояла долгое время с рейтинг -68 потом за один день кто то поднимает рейтинг на +425 !!! Другоя карта A Dracolish Helmet стояла в рамки года с постоянном рейтингом 257 и сегодня в рамки часа кто-то снизил на 57. И все карты этого автора кто-то понизил с 200 балов в течении часа. Это справедливо? Люди голосуют, а потом кто-то решает творить безпредел? А зачем голосовать если наш голос не имеет стойности?

Сэр Hmeimim:
1) Карту Metataxer's Revenge накручивали как в "-", так и в "+"
2) A Dracolish Helmet и другие работы Григора тоже накручивались до безобразия.

Это справедливо? Люди голосуют, а потом кто-то решает творить безпредел? А зачем голосовать если наш голос не имеет стойности?

Не справедливо. К сожалению, "люди" мало голосуют, в основном идет накрутка от 1-3 человек.
------
И все же:
1) Банить VPN-щиков? (КАК?) 2) Банить карту? 3) Обнулять каждый день/неделю/месяц рейтинг? 4) Или может вовсе убрать "Лайки/дизлайки"? 5) Свой вариант.

5) Один голос от одного жителя. (Голоса удаленных/забаненых жителей удаляются)
Возможность просмотра кто именно голосовал за карту и как.

Сэр phenix, 10.07.2016 20:12
5) Один голос от одного жителя. (Голоса удаленных/забаненых жителей удаляются)
Возможность просмотра кто именно голосовал за карту и как.

Сейчас так и есть, но...

Я не понял. Это не так как говорите. За 12 лет на портале карта A Dracolish Helmet имела рейтинг 264. А сейчас в течении суток ей рейтинг упал с 200 пунктов. Это нормално? А карта Metataxer's Revenge: Дата размещения карты 2.07.2016. Сегодня 10.07.2016 За 8 дней от дате размещения и 425 рейтинг накрутили. Вот это накручивание рейтинга! Это справедливо? Кто здесь накручивает да безобразия карту Metataxer's Revenge и снижает до безобразия карты григора и других авторов? Я почти кажды день смотрю в раздел карты за новые карты и знаю что эти рейтинги не менялись в течении года. Сэр верните рейтинги как они были потому что так голосовали люди и так справедливо. Рейтинги - это голос люди. А раздел "Лучшие" которы создали недавно - любимые карты админов. Так справедливо.

Сэр Symphony Messes, 10.07.2016 21:18

Сэр phenix, 10.07.2016 20:12
5) Один голос от одного жителя. (Голоса удаленных/забаненых жителей удаляются)
Возможность просмотра кто именно голосовал за карту и как.

Сейчас так и есть, но...

враки! сейчас голосовать может даже незарегенный и каждый день!

вообщем в этом отношении все как и раньше... и очень зря...

Так, напоминаю про сайты динамичных ВПН, также напоминаю что с мобильных устройств также могут быть динамичные ай пи. Накрутки видем! Методы борьбы пока разрабатываем. Скрипты были переделаны полностью и теперь точно не как раньше ;-)

Сэр Gorbik, 11.07.2016 11:28
Так, напоминаю про сайты динамичных ВПН, также напоминаю что с мобильных устройств также могут быть динамичные ай пи. Накрутки видем! Методы борьбы пока разрабатываем. Скрипты были переделаны полностью и теперь точно не как раньше ;-)

Если у нас было зеленое яблоко и его заменили на красное, это не значит его заменили на клубнику, а меня интересует именно клубника, а не яблоко.

Никто не спорит что изменения есть, но в указанных мной свойствах - никаких изменений.
Быть может такие изменения были бы радикальными, но по-моему правильно было бы только так и никак иначе...

Сэр phenix, 11.07.2016 07:07

Сэр Symphony Messes, 10.07.2016 21:18

Сэр phenix, 10.07.2016 20:12
5) Один голос от одного жителя. (Голоса удаленных/забаненых жителей удаляются)
Возможность просмотра кто именно голосовал за карту и как.

Сейчас так и есть, но...

враки! сейчас голосовать может даже незарегенный и каждый день!

вообщем в этом отношении все как и раньше... и очень зря...

Каждый день можно голосовать, только если менять IP.
До меня наконец дошло, что же имелось ввиду.
Примерный анонс (на суд общественности) возможного выхода из ситуации, предложенным phenix'om, и, возможно, дополненный мной:
1) Голосовать могут только зарегистрированные жители. 1 голос с зарегистрированного аккаунта на 1 карту 1 раз.
2) Скачивать карты можно без регистрации, как и было раньше.
2) Ники голосовавших отображаются (варианты: видит только модератор или видят все).
3) По желанию, списки голосовавших можно окрасить цветами, соответствующим титулам и регалиям (для визуализации завсегдаев сайта, или просто случайных прохожих).
4) Обнулить весь старый рейтинг карт. Или выборочно карты тех, кто замечен в накрутке (да да, в т.ч. карты небеизвестного Григора).
Обсуждайте, дополняйте, ругайтесь ;D

Сэр Gorbik, 11.07.2016 11:28
Так, напоминаю про сайты динамичных ВПН, также напоминаю что с мобильных устройств также могут быть динамичные ай пи. Накрутки видем! Методы борьбы пока разрабатываем...

Варианты ссс моей колокольни:
1. примитивный ссстат.ан. Каково сссреднее количессство уникальных хоссстов в месссяц (год - опционально)?
Делим количессство на 30 (365) - получили сссреднее количессство "потенциальных" голосссов на карту в день. Голоссса сссвышше лимита - блокируютссся ссскриптом на сссайте.

2. проссстой ссстат.ан. Ссскрипт-функция по усссреднению результатов, умеющая выбрасссывать аномальные пики активносссти (точносссть результата зависссит от функции). Аномальносссть определяетссся по алгоритму уникальных хоссстов из п.1.
Важно: ссскрипт не сссообщает пользователю, что его голоссс не учтён - накрутки просссто будут втихую фильтроватьссся функцией, а ребята - пусссть дальшше крутят... вхолоссстую

Сэр Symphony Messes, 11.07.2016 21:29
Ники голосовавших отображаются

Какометаний не возникнет?

Изменено 11.07.2016 22:58 пользователем Alie

Сэр Symphony Messes, 11.07.2016 21:29
1) Голосовать могут только зарегистрированные жители. 1 голос с зарегистрированного аккаунта на 1 карту 1 раз.
2) Скачивать карты можно без регистрации, как и было раньше.
2) Ники голосовавших отображаются (варианты: видит только модератор или видят все).
3) По желанию, списки голосовавших можно окрасить цветами, соответствующим титулам и регалиям (для визуализации завсегдаев сайта, или просто случайных прохожих).
4) Обнулить весь старый рейтинг карт. Или выборочно карты тех, кто замечен в накрутке (да да, в т.ч. карты небеизвестного Григора).

1) Поддерживаю
2) Лучше чтобы все
3) На ваше усмотрение (можно и с возможностью перехода на анкету жителя)
4) Обнулить обязательно, иначе рейтинг будет неадекватный.

style

Шариков пожал плечами.
– Да не согласен я.
– С кем? С Энгельсом или с Каутским?
– С обоими, – ответил Шариков.
– Это замечательно, клянусь Богом! «Всех, кто скажет, что другая!..» А что бы вы, со своей стороны, могли предложить?
– Да что тут предлагать... А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... голова пухнет! Взять все да и поделить!

Обнулить рейтинг отличная идея! Особенно по отношению к тем людям, кто все эти годы добросовестно голосовал за карты. Именно после таких идей и пропадают остатки монстров в таверне

Сэр Symphony Messes скажите этот рейтинг адекватный: Карта Metataxer's Revenge. Скачиваний: 210, рейтинг: 425. Больше людей голосовали чем скачали Люди смотрят это и думают: а где админы За сравнение посмотрите одну карту на которую вы понижили рейтинг с 200 пунктов: Карта A Dracolish Helmet. Скачиваний: 97168, рейтинг: 64 (2 дня назад 264). Почему после очевидного накручивания за которого вы знаете не изправили рейтинги как были прежде накручивания? Или это ваше дело?

Ответ нашего программиста: Добавил побыстрому ограничение на голосование, теперь могут голсовать за карту не с 1го айпи а с одной анкеты

Вобще мы сделали "Избранные карты" в которые попадают карты отобранные вручную ведущими раздела на основании комментариев к картам и хотели вобще отказаться от рейтингов, так как при современных технологиях накрутить можно что угодно.

С какого числа вы считаете нужным обнулить рейтинг?

Изменено 12.07.2016 09:13 пользователем Gorbik

Сэр Reiter, 12.07.2016 09:00
Обнулить рейтинг отличная идея! Особенно по отношению к тем людям, кто все эти годы добросовестно голосовал за карты. Именно после таких идей и пропадают остатки монстров в таверне

Как ни странно, но через точку этого предложения есть другая, менее радикальная идея.

Сэр Hmeimim, 12.07.2016 09:02
Сэр Symphony Messes скажите этот рейтинг адекватный: Карта Metataxer's Revenge. Скачиваний: 210, рейтинг: 425. Больше людей голосовали чем скачали Люди смотрят это и думают: а где админы За сравнение посмотрите одну карту на которую вы понижили рейтинг с 200 пунктов: Карта A Dracolish Helmet. Скачиваний: 97168, рейтинг: 64 (2 дня назад 264). Почему после очевидного накручивания за которого вы знаете не изправили рейтинги как были прежде накручивания? Или это ваше дело?

Меня не надо тыкать в эту карту по нескольку раз. Мы же обсуждаем проблему накруток? Или мне надо было прямо написать, что в т.ч. и эта карта? Думаю разобрались.
По карте A Dracolish Helmet, и вслед ликвидированный топ накруток "99-09 года", где красовалась эта карта с рейтингом 1000. Почему у нее был рейтинг 200? Ее несколько раз обнуляли из за поступивших жалоб. Это к тому, что с накрутками не будем бороться выборочно, а комплексно, и со всеми, кто был замечен.

Это даже хорошо, что у нас завелись активисты. Нужно только направить их старания в нужное русло.

1) Рейтинг оставить, но переименновать в "количество просмотров", при этом показывать сумму минусов и плюсов(можно отдельной кнопкой показывать как две суммы)

2) Завести параллельно рейтинг-комментарий, то есть каждый зарегистрированный обязан поставить хотя-бы смайлик чтобы проголосовать. У одинаковых комментариев считать средний рейтинг, Леди Alie, уже предложила выше.


P.S: Обсчитать вторым способом можно и текущий рейтинг, так богаче будет. Это изменит текущие рейтинги, но так даже прикольней. Пусть "грегоры" не раслабляются.

P.S.S: Кстати, верховный ругался на отсутствие смысловой нагрузки в комметах к картам. Думаю правельней все же завести отдельный чат под эти нужды, назвать "СОВЕТЫ".

P.S.S: И было бы просто шика-а-а-арно, прикрутить к обоим рейтингам временной график.

Изменено 13.07.2016 08:28 пользователем NikTheOne

Хотелось бы подробнее услышать:

Сэр NikTheOne, 13.07.2016 07:34
Это даже хорошо, что у нас завелись активисты. Нужно только направить их старания в нужное русло.
1) Рейтинг оставить, но переименновать в "количество просмотров", при этом показывать сумму минусов и плюсов(можно отдельной кнопкой показывать как две суммы)

Что даст переименование? Т.е ликвидируем (а нет, переименовываем) рейтинг, и ничего не делаем с накрутками? И дальше по такой схеме продолжать ch-e IP= "+" к "просмотру"?
Распиши подробнее, скорее всего, я опять не понял

Сэр NikTheOne, 13.07.2016 07:34
Завести параллельно рейтинг-комментарий, то есть каждый зарегистрированный обязан поставить хотя-бы смайлик чтобы проголосовать. У одинаковых комментариев считать средний рейтинг, Леди Alie, уже предложила выше.

Зачем тогда первый рейтинг "просмотров"? Просмотры...? И обязан... создавать трудности надо только накрутчикам, а не всем. В шутку еще добавлю, что качать карты может человек, рангом Рыцарь и выше .
Тут я не пойму, как согласовываются эти две идеи в единую концепцию. Опять таки, прошу более доходчиво расписать. Потому что я вижу, то что хочу видеть предложение как отдельный рейтинг кол-во просмотров для накрутки, и отдельный рейтинг для голосующих "с принудительной мерой что нибудь ляпнуть в комментариях".

Дьявол, переименование лишит плюсики и минусики права голоса в рейтинге. Это будет этакий счетчик активности, при этом важно прикрутить временной график - это придаст такому счетчику стат. смысл. И да тут накручивать можно пока не надоест. Будет пик на графике - накрутчику приятно, а рейтинг не пострадал.

Сам же рейтинг считать более сложной формулой. Я предложил на основе комментариев, но если тебе такая идея не нравиться, предлагай свой вариант. Будет что обсудить.