Круглый Стол - путь к регрессу.

Сэр morra, 31.05.2004 11:21
этот портал просто засохнет

Heroesportal -- не дай себе засохнуть!

Heroesportal -- не дай себе засохнуть!

Хозяин!-ПИВО, мне и председателю партии!

Сэр Logan Peacekeeper
1. Да критикую, так что за критику тучки вешают?
2. Если бы не РКС я бы спокойно себя короновал и небыло бы шуму.
3. Давайте каждый будет говорить сам за себя, вы сказали - что снимите тучку - слово не сдержали. Чтож, это дело вашей чести, только какой вы паладин после этого?
4. Вы мне тоже абсолютно безразличны, хотя то что вы не держите свое слово вас не красит совсем.
5. Меня величать так, как указано в анкете и никак иначе.

Сэр Joker & Сэр Duke Kirinyale
Господа, здесь не конкурс остроумия.

Сэр Krestyanin
Взгляните на мир реально. Всем плевать на мнение простого жителя. Власть чинят сильные мира сего и всех остальных считают за шантропу, которая отвлекает их от работы.

Сэр morra
Такой проект давно существует, хотя с фэнтези он никак не перекликается, но законы там действуют для всех одинаково, там никто ни на кого не жалуется и не говорит, что типа если не нравится - проваливайте отселе.

Районы, кварталы, жилые массивы...

Сэр Don Cоrleone, зря Вы так Я снял ту тучку за стих, но я заместо нее поставил Вам другую тучку - и написано за что Так я слово свое СДЕРЖАЛ.

ЗЫ: Где же Ваша "семья" ? И потом, если Вы так легко бы себя короновали с 10-ю феодами, думаю с 12-ю или 15-ю Вы должны по идее преуспеть не хуже Двумя-тремя феодами больше или меньше - ну там максимум месяц разницы, тем более что два феода купить не проблема, особенно если учесть, что после КИ масса феодов окажется на рынке.
Если бы Вы могли добыть 10, я уверен, что сумели бы добыть и 12.

Кстати, Вы не замечаете, что в этой истории Ваш мотив для наезда на РКС прежде всего СУГУБО ЛИЧНЫЙ - что Вас не короновали?
А Вы тут раздули "борьбу за угнетенных" А где эти угнетенные и где угнетатели? Или угнетенные - это бедная, несчастная "коза ностра", у которой, по Вашим собственным словам, были средства для приобретения 10 феодов? Что-то в Ваших словах логики не видно

Больше я с Вами спорить не намерен - у меня есть дела поважнее, уж извините. Передаю пальму первенства другим, которые, быть может, докажут Вам лучше меня, что Ваши утверждения в большинстве своем ошибочны.

Изменено 31.05.2004 16:00 модератором Logan Peacekeeper

1. За критику в нормальных выражениях тучки не вешают, их вешают за хамское поведение.
2. Вам не нравится, что из-за решений РКС срывается Ваша коронация, а мне это очень даже нравится.
3. Логан обещал снять тучку, если не будет недовольных. Недовольные есть - по крайней мере я.
4. Логан слово держит - см. п. 3.
5. Сэром ещё стать нужно. А бандит - он и есть бандит.

6. А что, состязание в хамстве?

7. Власть всегда чинят сильные мира сего. Кроме того, Портал - частная собственность магистра Горбика и ещё пары человек, а не нас с Вами. В чужой же монастырь со своим уставом не лезут.

8. Если есть проект, Вас больше устраивающий, то почему же Вы здесь?

P.S. Логан, ты ошибся - его ностра не коза, а козья

Сэр Don Corleone, 31.05.2004 16:31

Сэр Krestyanin
Взгляните на мир реально. Всем плевать на мнение простого жителя. Власть чинят сильные мира сего и всех остальных считают за шантропу, которая отвлекает их от работы.

Нуу не так фатально, но всё таки что власть должна быть в руках народа, с этим с вами не поспоришь

А как Вы себе представляете "власть народа"?

Сэр Don Corleone, 31.05.2004 16:31
Сэр Joker & Сэр Duke Kirinyale
Господа, здесь не конкурс остроумия.

Ладно, замечание принято, попробуем серьёзно...

Мы можем много говорить кто как к этому относится, но четкого аргументированного ответа чтоже положительного даст повышение я так и не нашел. Простое разнообразие? Так по-моему разнообразия было бы больше, если бы королей было быльше, а не зажравшихся лордов, который боятся коронации как огня и начинают придумывать законы под себя.

1) Да, разнообразие. Возможно, большое количество королей действительно внесли бы разнообразие, но это пока только теория. Вы видели много разнообразия от тех королей, которые уже имеются? Ну было немного, а чем кончилось? Один из королей (пожалуй, самый "королевский" из всех, если учитывать не только количество феодов, а и способ их зарабатывания) давно уже спит сладким сном (правда, проснулся разок, зашёл в бар, да потом дальше спать пошёл). Другой короновался и отчалил в дальнее плавание с ящиком рома... Третий и поныне где-то ходит, но, увы, истинно королевских деяний видно что-то маловато пока что. Возможно, правила несовершенны? Так об этом думать нужно. Простым увеличением количества королей делу не поможешь, здесь качество нужно... Кстати, давно пора подумать над наполнением этого ранга реальным смыслом.

2) Что же касается "зажравшихся лордов", то, согласитесь, после поднятия планки их станет поменьше. Многим, думаю, увеличение числа рангов (а поднятие планки - его логическое следствие, ибо делить 7 рангов по 10-феодной шкале - маразм), прибавит стимула играть и зарабатывать новые феоды. Причём не только лордам.

3) "Законы под себя?" Что ж, например, лично я действительно сужу по себе, но как судить иначе? Уверен, что по себе судит каждый (и Вы не исключение, как я вижу), а истина рождается как раз в групповом обсуждении. Невозможно угодить всем, и если удастся сделать лучше хотя бы большинству - это уже будет хорошо.

Кстати, заметьте - любое предложение, прежде чем выноситься на голосование Круглым Столом, проходит довольно-таки длительное публичное обсуждение (в результате, кстати, почти ни одного решения ещё принято так и не было, хотя срок РКС первого созыва уже и к концу близится). Если большинство жителей выскажутся против - голосование просто не состоится. Кто Вам мешал приводить свои контраргументы в соответствующих темах ДО того, как началось голосование? Времени было достаточно... И как можно говорить о принятии законов "под себя" рыцарями Круглого Стола после того, как голосуемые идеи были одобрены большинством (да, не всеми, но часто ли вы видели единогласие по любому вопросу?) участвовавших в обсуждении?

Сэр Pater Alex, 31.05.2004 18:32
А как Вы себе представляете "власть народа"?

просто представляю себе власть народа  

Я лично очень доволен и составом Круглого Стола и его работой! Им тяжело но они эфективно работают, надеюсь что у них хватит сил и терпения таки принять новые Правила. И в конце августа начале сентября мы УЖЕ БУДЕМ ИГРАТЬ ПО ОБНОВЛЕННЫМ ПРАВИЛАМ
А в конце августа будет повторное голосование кандидатов в Круглый Стол. Время еще есть

Изменено 1.06.2004 09:21 модератором Gorbik

Сэр Don Corleone,

Прочитав все Ваши недовольства и претензии к РКС
считаю необходимым, как один из участников первого созыва РКС, высказать свое мнение по этому поводу.

Ваши обвинения и недовольства безпочвенны.
Вы недовольны ущемлением новичков и обвиняете РКС в отстаивании собственных интересов... покажите где, в каком месте, это самое ущемление и отстаивание интересов, которое вредит Порталу в целом и новичкам в частности?
Могу сказать только за себя лично как жителя Портала и рыцаря РКС...
Я пришел на Портал случайно. Мне очень понравилось и я остался здесь навсегда, остался ИГРАть и жить. Мне интересна сама ИГРА, турниры и всё, что вокруг них происходит. Я на данный момент завоевал 2 феода в 3-х Землях и стараюсь завоевать еще и еще и чем больше будет побед тем лучше. Я голосую за повышение "феодной планки" именно для стимула своего собственного, стремиться и достигать, ИГРАть и выигрывать, получать новый ранг и радоваться этому как ребенок, попросту жить. Мне ИНТЕРЕСНО на Портале! Если Вам нет, это сугубо Ваши проблемы. Я играю и в 3-и и в 4-е Герои, выйдут 5-е я тоже буду в них играть и буду голосовать за проведение турниров, турниров для ВСЕХ и богатых и бедных, безземельных и королей, инициативных и нет. Вот все мои интересы и, Вы правы, я буду их отстаивать! К сожалению, времени не всегда хватает, но это мои проблемы.
Вы позволяете себе обвинять Магистров, но даже не представляете сколько проводится работы и вкладывается денег и личного времени для того, чтобы Вы могли оставить свои пустые сообщения с обвинениями, эгоизмом, нездоровыми амбициями и хамством в виде шуток. Обидно почему-то... не хочется чтобы в один ужасный день прийдя на Портал увидеть сообщение, что его больше нет.

Так чем Вам лично не угодила система рангов? По моему знать и осталась знать, так что у Вас ничего не поменялось.
Чем Вам не угодила трактовка и свод Правил, принятых на данный момент? Или для мафии, в любом случае, "правила не писаны"?

Сэр Krestyanin, 31.05.2004 20:28

Сэр Pater Alex, 31.05.2004 18:32
А как Вы себе представляете "власть народа"?

просто представляю себе власть народа  

При всем моем, к Вам уважении, Вы не правы. К примеру, доверили бы вы вести свой автомобиль подростку, у которого еще нет прав на вождение, но он уже знает, где педаль газа, а где педаль тормоза...

Столько много комментариев, что не могу не откликнуться.


Сэр Logan Peacekeeper

1. Снял за то, повесил за другое. Больше похоже на детский сад, а не на работу модератора.
2. Свои проблемы я решаю сам. Теперь могу сказать точно, что королем не буду становится, чтобы доказать несостоятельность системы РКС на счет планки. Вместе - веселее.

Сэр Pater Alex
1. А судьи кто? Лично я не верю в объективность тех людей, которые не держат свои слова.
2. Чужому горю радуются люди с комплексом неполноценности. Мне вас жаль.
3. Может мне привести пару цитат из столика летописца, а то я смотрю вы пытаясь подловить меня на чем-то сами запутались и не отвечаете за свои слова.
4. Логан слово не держит. См. п3
5. Не вам судить об этом. И шестерить на вас за оскорбления я не стану. Принципы знаете ли другие.
6. Если так, то вы бесспорный лидер. Поздравляю.
7. Так почему в него лезит РКС со своим уставом?
8. А вот такой я смешной чудак.


Сэр Duke Kirinyale
1. А в чем смысл игры тех же лордов и баронов?
2. Хоть в чем-то позитив. Косвенный правда, но позитив.
3. РКС судит по себе и принимает такие же законы, НО!!! ведь в столе нет представителей безземельных и они не могут голосовать за свои интересы.

Сэр Gorbik
Я за вас рад. Играть будут всегда те кто любит это делать какие бы правила ни были, однако не стоит забывать, что помимо игры есть еще и таверна, где далеко не все любители игры нашли свое применение.

Сэр Mudrik
1. Следите за темой, я не намерен повторять одно и тоже для каждого по 100 раз.
2. Как трогательно. Я чуть не заплакал.
3. Если бы вы соблюдали п.1, то увидели бы что я обвиняю не магистрат, а РКС + только одного магистра и по другому поводу (не политика)
4. Не опирируйте данными из анкет, они далеки от действительности у 60% населения земель.

Сэр Avis
Что к чему? Какой подросток, какой автомобиль? На портале есть много безземельных, которые уже давно на нем и в отличии от лордов (сами знаете каких) с уважением и пониманием относятся к проблемам и интересам других безземельных. Grand Wizard к примеру и куча других.

Сэр Don Corleone, 1.06.2004 19:03
Сэр Duke Kirinyale
1. А в чем смысл игры тех же лордов и баронов?
2. Хоть в чем-то позитив. Косвенный правда, но позитив.
3. РКС судит по себе и принимает такие же законы, НО!!! ведь в столе нет представителей безземельных и они не могут голосовать за свои интересы.

1. А давайте у них самих и спросим? Пока я лордом/бароном не являюсь, за себя я ответить на этот вопрос не могу. Однако могу сказать, что для даже само разнообразие рангов будет достаточным стимулом играть и повышать этот самый ранг, по крайней мере, в первое время. А для того, чтобы добавить стимула на остальное время, как раз и идёт обсуждение/голосование по наполнению высших рангов реальным смыслом - без этого новая система всё равно не будет принята.
2. Рад, что хотя бы здесь наши мнения сходятся.
3. Согласен, не самый лучший вариант. Я сам знаю, как минимум, нескольких безземельных, вполне достойных Круглого Стола. Однако вспомните - это было решение Магистрата: в Круглый Стол входят только феодалы. И это было известно ещё до выборов в Круглый Стол. Так какой смысл сейчас обвинять феодалов из РКС в том, что правила не позволяют безземельным заседать вместе с ними? Безземельные же, хоть и не могут принимать участие в окончательном голосовании, вполне могут выдвигать свои идеи и мнения во время общего обсуждения. А поскольку безземельных много (не в пример больше, чем Рыцарей Круглого Стола!), то они вполне могут реально повлиять на ход обсуждения, если действительно придут хотя бы к нескольким общим мнениям (а не у каждого своё).

Сэр Don Corleone, 1.06.2004 19:03
Grand Wizard к примеру и куча других.

Вообще-то, сэр Grand Wizard уже не безземельный...

Сэр Beyrek, 24.05.2004 17:49
Просто некоторые вещи выглядят не такими, как вы их представляете через розовую призму любви к порталу...

Странно, что здравого смысла сэра Beyrekа не хватает на то, чтобы предположить наличие черно-белых очков у негосамого.

Слежу за темой... Обсуждать это можно бесконечно, поскольку в любом случае кто-то да останется недовольным. Сегодня недовольной осталась мафия.  
Интересно вот что, меня куда приписали - к паладинам, толстолобикам или к феерической семье?  

Леди Airmage, 8.06.2004 01:09
Слежу за темой... Обсуждать это можно бесконечно, поскольку в любом случае кто-то да останется недовольным. Сегодня недовольной осталась мафия.  
Интересно вот что, меня куда приписали - к паладинам, толстолобикам или к феерической семье?  

У вас тоже есть круг общения.. И этот круг можно назвать мафией..
Вобщем Вы "Серый Кардинал" (Это доброе сравнение, ничего обидного в этой вразе надеюсь вы не усмотрите..)

Встаньте дети
Встаньте в круг
враз семьею назовут
где семья там мафия

и тогда на все вопросы
можно смело отвечать
- Потому что мы банда!

----------
идет "семья" гоблинов, дубинами размахивает
навстречу выходит огр и говорит
- а ну! быстро скинулись по 10 арроб...
гоблины стушевались скинулись и отдали по 10 арроб огру
тут к гоблинам подходит орк и говорит
- почему же вы это отдали огру по 10 арроб?
- Патаму что мы Банда! а так бы по 30 арроб стряс

Леди Airmage
О Ваших планах и симпатиях к отдельно взятым конгломератам, госпожа Airmage, нам тоже всё известно. Но, исключительно из-за итальянской галантности, которую мне привили с рождения, я не буду их офишировать прилюдно.

Сэр The Bulin Wall
Готовиться проект "СУД КРУГЛОГО СТОЛА (Дело о двойниках02)" не хотите поучаствовать?

Сэр Amun
Смешно... Только не в тему.

Сэр Don Corleone, 8.06.2004 16:41
Сэр The Bulin Wall
Готовиться проект "СУД КРУГЛОГО СТОЛА (Дело о двойниках02)" не хотите поучаствовавть?

К сожалению вы меня и без моего согласия туда затяните..
Только скорее как подсудимого..

Один провайдер, один клуб, анкеты друзей... Вобщем стандартный набор отмазок, но если не прокатит - обращайтесь.

Сэр Don Corleone, 8.06.2004 17:08
Один провайдер, один клуб, анкеты друзей... Вобщем стандартный набор отмазок, но если не прокатит - обращайтесь.

Гм.. у меня и так есть прекрасный Адвокат, который решает почти все проблемы.. правда берет много, но и отрабатывает все до последнего арроба! Собственно семья то у вас богатая(есть предположения о ее составе), если ей понадобятся услуги моего адвоката, то обращайтесь, и сами и семьей..

Принепременно, но маловероятно, поскольку на нас работают профессионалы и вряд-ли кто-то попадется.

P.S. Пароли у нас не qwerty и вообще мы лучшие

Сэр Don Corleone, 8.06.2004 16:41
О Ваших планах и симпатиях к отдельно взятым конгломератам, госпожа Airmage, нам тоже всё известно. Но, исключительно из-за итальянской галантности, которую мне привили с рождения, я не буду их офишировать прилюдно.

Надеюсь, Вам ничто не помешает поведать мне об этом приватно, галантный Вы наш. Хочется быть в курсе хотя бы собственных дел.  

Сэр The Bulin Wall, 8.06.2004 15:46
У вас тоже есть круг общения.. И этот круг можно назвать мафией..
Вобщем Вы "Серый Кардинал"

Это Вы мне, голубчик? Забавно слышать. Даже не знала, что я, оказывается, тоже мафиози.  

Леди Airmage
Зачем мне писать Вам то, что для Вас не является тайной. Разве что Магистры будут в курсе, но мне кажется это лишнее.

Даже не знала, что я, оказывается, тоже мафиози.

Серые кардиналы еще опаснее, поскольку о них никто не знает, до поры до времени, но как ни крути, все-равно tutte le strade portano a Roma...

Сэр Don Corleone, 8.06.2004 22:50
Зачем мне писать Вам то, что для Вас не является тайной. Разве что Магистры будут в курсе, но мне кажется это лишнее.

А Вы пишите письма, голубчик, если боитесь личными сообщениями пересылать мне на меня же собранное досье. Не откажете же даме?

Серые кардиналы еще опаснее, поскольку о них никто не знает, до поры до времени, но как ни крути, все-равно tutte le strade portano a Roma...

У Вас слишком буйная фантазия. Разочарую скорее всего, но на подобную деятельность у меня просто нет времени, не говоря уже о том, что мне это не нужно.

Всё верно. Мне тоже есть чем заняться, кроме как исполнять прихоти замужних дам, кои в силу положения своего всякий интерес для меня потеряли. Посему, ничтоже сумняшеся, покатив кубарем вешним, челом бью да извинения прошу за отказ свой и дальнейших успехов желаю

Сэр Don Corleone, 9.06.2004 00:28
Мне тоже есть чем заняться, кроме как исполнять прихоти замужних дам, кои в силу положения своего всякий интерес для меня потеряли.

Ну какие же это прихоти, голубчик. Это Вы просто за свои слова не отвечаете. Ну да ладно. Фантазируйте дальше, а я, пожалуй, к мужу отправлюсь, он у меня нынче, судя по Вашим заявлениям, не вампир, а ангел-хранитель.