Предложение к РКС(о багах)

Ув.Рыцари Круглого Стола.
Предлагаю чтобы не было злоупотребления багами, вывестить магистрату список Фичей игры, которыми можно пользоваться в турнирах Портала, т.к. я в последнее время играл в основном на другом ресурсе, и хотелось бы более точно знать, что МОЖНО на данном ресурсе.

Да! По-моему, совершенно правильная постановка вопроса.
(Ушел записывать разрешенные приемы)

Составляется список запрещенных багов игры.

А с магитратом этот вопрос согласован? Насколько я помню верховный магистр сэр Gorbik, высказывался отрицательно и весьма категорично по данному вопросу.

Сэр Silver Lynx, 1.12.2004 10:20
Составляется список запрещенных багов игры.

Кстати предложение опубликовать список не запрещенных приемов, а разрешенных выглядит логичнее - сразу батальон зайцев можно убить... из рогатки

Естественно, составлять нужно список не всего подряд, а тех приемов, которые вызывают споры, и на которые можно подумать, что баги. Например, то, что разрешено здесь, но запрещено на других ресурсах.

Теоретически этим могу и я заняться... Но если будет опубликован список запрещенных приемов - весь смысл пропадает.

список всех запрещенных подвергнет соблазну их использовать, причем % 80 жителей, такая уж психология - а вдруг проскочит!
а вот разрешенные приемы хорошая вещь

Сэр Scorpion, 1.12.2004 13:00

Сэр Silver Lynx, 1.12.2004 10:20
Составляется список запрещенных багов игры.

Кстати предложение опубликовать список не запрещенных приемов, а разрешенных выглядит логичнее - сразу батальон зайцев можно убить... из рогатки

Естественно, составлять нужно список не всего подряд, а тех приемов, которые вызывают споры, и на которые можно подумать, что баги. Например, то, что разрешено здесь, но запрещено на других ресурсах.

Теоретически этим могу и я заняться... Но если будет опубликован список запрещенных приемов - весь смысл пропадает.

Вот-вот, и я о том же!

Дракон всеми лапами, зубами и прочими частями тела ЗА!!!
а то получается, что смотришь на то, как кто-то использует те или иные приемы и думаешь: "Сейчас как бабахнет с небес чем-то огнеразящим", а потом выясняется, что это не так страшно и этим МОЖНО пользоваться
особенно когда высказывания магистрата идут вразрез в вновьпринятыми Правилами это вводит в состояния ступора - получается что можно ВСЕ, только попадаться нельзя

Список РАЗРЕШЕННЫХ приемов (разумеется это будут нестандартные приемы, описывать ВСЕ - это очень долго   снимет большинство споров о том, что примененный прием баг или фича - есть в списке, но НЕОБЫЧНО - значит нормально

Если сэр Скорпион возьмётся и действительно составит список разрешённого, то я только всеми конечностями за. Но список, ИМХО, громаднейший получится...

Сэр Pater Alex, 1.12.2004 18:12
список, ИМХО, громаднейший получится...

Приведите мне парочку примеров "фич". А то я на вскидку ни одной не вспомнил.

Сэр Typucm, 1.12.2004 20:21

Сэр Pater Alex, 1.12.2004 18:12
список, ИМХО, громаднейший получится...

Приведите мне парочку примеров "фич". А то я на вскидку ни одной не вспомнил.

Могу привести несколько примеров, с пылу с жару:
- "Подпорка" ворот в городе
- Разрушение катапульты при осаде
- Злостный hit&run, наконец (раз эдак 8-10 за ход)  
- демоноводство (правда, в турнирах на скорость/опыт оно не очень актуально)
И, конечно, еще миллион трюков, которые многократно описаны в обучающих темах.

Сэр banan, 2.12.2004 00:11
- "Подпорка" ворот в городе

А "подпорка" трупом ?

- Разрушение катапульты при осаде

А в чем тут фича или баг? Разрушаются ВСЕ машины войны (или ты не про это?).

- Злостный hit&run, наконец (раз эдак 8-10 за ход)  

И кто может подумать, что это баг? Впрочем, hit&run hit&run'у - рознь: насколько я понимаю, нельзя hit&run'ить на негрейженных нейтралах, если среди них есть грейженный стек.

- демоноводство (правда, в турнирах на скорость/опыт оно не очень актуально)

Демоноводство разрешено?

Сэр Typucm, 2.12.2004 03:59
?

Сэр, не обижайтесь, но, давайте, вы не будете опять затыкать все дырки... Это вообще в народе флудом называют.

Сэр Typucm, 2.12.2004 03:59

- демоноводство (правда, в турнирах на скорость/опыт оно не очень актуально)

Демоноводство разрешено?

В том случае , если не пройдет фишка с суммоном элементалей и поднятием из них демонов .

Сэр Bisya, 2.12.2004 11:02

Сэр Typucm, 2.12.2004 03:59

- демоноводство (правда, в турнирах на скорость/опыт оно не очень актуально)

Демоноводство разрешено?

В том случае , если не пройдет фишка с суммоном элементалей и поднятием из них демонов .

Трупики насумоненных элементалей растворяются, не успев лечь на землю
А Пит-лордам, нужно что-то телесное

Сэр Scorpion, 2.12.2004 05:14
Сэр, не обижайтесь, но, давайте, вы не будете опять затыкать все дырки...

Сэр, Вы предложили создать список фич. Мне идея понравилась. Но когда я попытался вспомнить хотя бы пару "фич, которые можно перепутать с багами, вспомнил только несколько "багов, которые можно принять за фичи". Поэтому я и спросил. Оказалось, что т.н. "фичи" - это либо вполне продуманные разработчиками действия, либо действия, которые "фичами" назвать трудно:
1. "Подпорка" сама по себе на баг не тянет! А "подпорку трупом" назвать фичей я не могу.
2. "Демоноводство" на одних серверах банят, на других нет. Тут разрешено. Отлично. Значит нужно внести это в правила.
3. Хитэндран никогда багом не являлся. Да и "Разрушение катапульты при осаде" багом назвать нельзя.
4. Так где же этот "громаднейший список", о котором говорил Pater Alex?

Это вообще в народе флудом называют.

Вообще-то, два сообщения В РАЗНЫЕ ДНИ флудом не называют нигде! Максимум - оффтоп. Но я, как раз, по существу спросил. - Вы бы лучше сами парочку "фич" назвали, - идея про список фич была Ваша, а отдувается почему-то Сэр banan .

Сэр Typucm, 2.12.2004 16:21
"подпорку трупом" назвать фичей я не могу.

Ну зачем же так строго! Насколько я знаю, ни на одном ресурсе это не запрещено.

PS. В правилах могут банить приемы, ни в коей мере не являющиеся багами, но вносящими дисбаланс, и наоборот, если есть не критичный для игры баг, почему бы его не разрешить официально. К последнему, например, относят значок смелости. В оффлайн он вообще ни на что не влияет.

Сэр banan, 2.12.2004 16:44
Ну зачем же так строго! Насколько я знаю, ни на одном ресурсе это не запрещено.

Сэр, я с Вами спорить не буду. - Что считать фичей, а что багом? - Это вопрос терминологии. Тем более, что запретить "подпорку трупом" все равно нельзя - невозможно выловить.
Я просто надеялся услышать побольше "фич" (желательно из уст самого автора идеи), которые только похожи на баги, хотя таковыми 100% не являются.

если есть не критичный для игры баг, почему бы его не разрешить официально. К последнему, например, относят значок смелости. В оффлайн он вообще ни на что не влияет.

Опять этот Значок! Я не против Значка, просто мне (и всем "значкистам") показалось, что его спецсвойства стОят чуть больше, чем 0 @ !

Не буду вас цитировать, слишком много всего понаписано...

Что вы так на меня наезжаете, я что разве сказал, что знаю все баги и запрещенные приемы; более того, не знаю и все разрешенные. (Всегда что-то новенькое придумают.)

В данный момент я веду переговоры с магистрами насчет этой идей в целом и ее реализацией. Если вы хотите помочь с этим списком - пожалуйста,

>> "Подпорка" сама по себе на баг не тянет! А "подпорку трупом" назвать фичей я не могу.
Речь не только о багах, но и правилах вообще, например выкопка грааля.

1. Демоноводство здесь разрешено, поэтому оно будет внесено в этот список.
2. Вот например всем уже надоевший прием с увольнением предлагается сформулировать в виде не "нельзя..." а "можно...". Это например.
3. Значок - это хороший пример.

Сэр Scorpion, 2.12.2004 19:07
Что вы так на меня наезжаете

Сэр, я на Вас не наезжал. Маги, маскирующиеся под титанов, вообще предпочитают налетать. А езда - не самая сильная сторона магов .

я что разве сказал, что знаю все баги и запрещенные приемы; более того, не знаю и все разрешенные. (Всегда что-то новенькое придумают.)

Я Вас НИ В ЧЕМ не обвинял и никаких слов Вам не приписывал.

В данный момент я веду переговоры с магистрами насчет этой идей в целом и ее реализацией.

Ну вот и хорошо. Еще лучше, если у переговоров будет результат .

Если вы хотите помочь с этим списком - пожалуйста,

Боюсь, тут я нничем помочь не смогу - ну не могу я вспомнить ни одной фичи (с моей точки зрения), которая была бы похожа на баг.

Речь не только о багах, но и правилах вообще, например выкопка грааля.

С Граалем-то что не так?

1. Демоноводство здесь разрешено, поэтому оно будет внесено в этот список.

Это пока единственное, что нужно внести правила.

2. Вот например всем уже надоевший прием с увольнением предлагается сформулировать в виде не "нельзя..." а "можно...".

Кажется, сейчас как раз такая формулировка.

Ладно, сэр. Поскольку Вас так травмирует общение со мной, лучше я в этой теме постить больше не буду.

Сэр Scorpion, 1.12.2004 13:00
Кстати предложение опубликовать список не запрещенных приемов, а разрешенных выглядит логичнее - сразу батальон зайцев можно убить... из рогатки

Всем привет.
Как говорил один мудрец, мы против не против кого-то, как личности, а мыслей, которые этот индивид "выбрасывает в народ".
Честно говоря, предложение публиковать не список запрещенного а ращрешенного(и жить по такому принципу)это, по моему, МАЗОХИЗМ.
Представьте,к примеру, Иисус Христос оставил бы нам не 10 заповедей-что нельзя - а составил бы список того, что можно в жизни.Ну, а по спорным вопросам предложил бы каждый раз обращаться к нему лично за акцептом.Действительно
если вновь родившийся и достигший совершеннолетия человек  на планете Земля не будет знать о том, что существует возможность убивать, воровать, возжелать жену ближнего своего и т.д., то естественно у него не будет соблазна это делать и он об этом никогда не узнает и не сделает этого(заповедей -то нет.Вернее они есть - но это БООЛЬШОЙ секрет).
Или,допустим, у нас не было бы Уголовного,Гражданского и Административного кодексов, а как жить и можно ли сделать то или это - мы бы каждый спрашивали у,скажем, Президента.

Есть объяснения, почему какой-нибудь руководитель удерживается на своем кресле, причем длительное время.Все просто - он знает больше подчиненных и является истиной в последней инстанции. Контролирует информацию.Любой сотрудник,если хочет что-то сделать или узнать, должен идти к нему. А при вывешенных на доске объявлений ЧЕТКИХ правилах игры нет необходимости идти и спрашивать - надо идти и делать.
Рассматриваются только спорные вопросы.А при подходе, когда люди не знают "что делать НЕЛЬЗЯ" все вопросы будут спорными.

Эх, играли бы все 6335 зарегистрированных на сегодня жителей, скажем, текущий ОТ - и каждый бы выслал запрос в Магистрат - "я делаю то-то и то-то, можно или нет?". А Магистрат каждому бы отвечал - и так по всем турнирам- было бы любопытно и занимательно на это посмотреть.

Итоговое резюме(все конечно же ИМХО).Не надо пытаться придумать сложную систему. Должны быть четкие правила "Что запрещено", все остальное - разрешено.

Сэр EDDY, 3.12.2004 12:00
Всем привет.
Честно говоря, предложение публиковать не список запрещенного а ращрешенного(и жить по такому принципу)это, по моему, МАЗОХИЗМ.

Вы невнимательно прочитали тему, прочитайте еще раз.

Сэр Scorpion, 3.12.2004 13:11

Сэр EDDY, 3.12.2004 12:00
Всем привет.
Честно говоря, предложение публиковать не список запрещенного а ращрешенного(и жить по такому принципу)это, по моему, МАЗОХИЗМ.

Вы невнимательно прочитали тему, прочитайте еще раз.

Да все он понял правильно, и я если чесно согласин с ним, вот только если я это скажу уверенно то скажут что я деспот... вот думал что ума на это хватит у РКС но им повидимому правила уже не интересны... а жаль... чтож посмотрим что сотворит Сэр Zundel и будет ли это востребованно. Пока всетаки публикуем список запрещенных багов и фич в игре.

Сэр Gorbik, 6.12.2004 11:33
Да все он понял правильно. Пока всетаки публикуем список запрещенных багов и фич в игре.

Значит вы тоже неправильно поняли. В свете последней фразы работа прекращается за невостребованностью.

Сэр Gorbik, 6.12.2004 11:33
...Пока всетаки публикуем список запрещенных багов и фич в игре.

Если уж публиковать список багов, то, конечно, не с полным их описанием. Хотя что я говорю, магистры это прекрасно понимают. И ОБЯЗАТЕЛЬНО сделать приписки:

1. Незнание закона не освобождает от ответственности
2. Магистрату не нужно "доказывать", что примененный баг есть в списке (ситуация возможна, когда игрок заявляет что-то типа "а я думал, что баг №nn совсем про другое. Докажите мне обратное)