Страницы: на первую | пред | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | след | на последнюю| Автор | Сообщение | |
|---|---|---|
Сэр Luke
HoMM III: Рыцарь |
 
Добавлено: 9.10.2003 17:27
А не может случить с гидрами того же, что случилось с курицами: они разучились летать. Например раньше гидры были как горынычи, а потом разучились летать и огнедышать. Ведь никто не знает кто от кого произошёл гидра от горыныча или наоборот...
|
 |
|
||
Сэр Fox Darkwanderer 
HoMM V: Рыцарь |
Добавлено: 9.10.2003 19:50
Может быть и такое, что гидра и горыныч - что-то вроде братьев, то есть может у них общий предок, а такие принципиальные различия потому, что у гидры и горыныча были разные места обитания. Гидра приспасабливалась к своему месту жительства, а горыныч к своему. Короче эволюционные изменения, кстати, такое очень часто наблюдается в природе.
|
 |
|
|
||
Сэр Alssil 
HoMM IV: Рыцарь (3) |
Добавлено: 9.10.2003 22:20
М-да, всякое бывает... Однако я склоняюсь к предположению сэра Фокса о магических экспериментах. Что греха таить, каждый маг прошел через это увлечение - создание новых существ или модификацию старых....
|
 Особый статус:  |
|
|
||
Сэр The L
HoMM IV: Безземельный |
Добавлено: 9.10.2003 22:31
Я как ведущий пока еще живого проекта "Луч Света" (наезды нынче знатные) работал с материалами различных мифологий и могу сказать, что гидры - прямые родственники змей нелетающих, а не драконов. Горынычи описываются, не иначе как гибрид гидры и дракона, но это не более чем поверхностный анализ. Горынычи также не принадлежат к драконам и относятся к летающим змеям. Змии и Стрекозы НЕ родственники змей (в т. ч. и летающих), а представляют отдельный класс мистических насекомых, им близки богомолы (мантисы)
|
 |
|
|
||
|
Сэр Alssil
HoMM IV: Рыцарь (3) |
Добавлено: 9.10.2003 23:19
не знаю, но по-моему, Горынычи явно далеки от насекомых. Не та анатомия и морфология, однако.
|
Особый статус: |
|
|
||
|
Сэр The L
HoMM IV: Безземельный |
Добавлено: 10.10.2003 12:21
Я сказал, что Горынычи принадлежат к насекомым?
|
|
|
|
||
|
Сэр Alssil
HoMM IV: Рыцарь (3) |
Добавлено: 10.10.2003 12:54
Действительно, сэр The L, я не очень внимательно прочитал Ваше сообщение, извините.
Однако я не стал бы отрицать родство Горынычей и драконов - слишком много общего, не так ли? |
Особый статус: |
|
|
||
|
Сэр The L
HoMM IV: Безземельный |
Добавлено: 10.10.2003 18:46
Я в своих наблюдениях, описанных выше опирался на мифологию. С одной стороны это хорошо, с другой может и нет. В любом случае этот вопрос спорный
|
|
|
|
||
Сэр Dimchipik
HoMM VI: Безземельный |
Грифон - символ королевской власти, силы, богатства и мудрости Добавлено: 12.10.2003 04:25
Грифон в Древнем царстве является символом победоносного властителя, который шагает по трепещущим телам своих врагов.
В поздний период грифон считается "могущественным животным" и символом воздаваемой справедливости. Грифонов: это самые сильные из зверей (за исключением львов и слонов), свои гнезда они строят из золота, с героями и богами в конфликты не вступают. Грифон, символ "Воксхолла", - существо с Головой и когтями орла, а тело льва. Означает Солнце, богатство Солнца, силу, бдительность, возмездие. Мифический зверь, соединяющий качества короля зверей и короля птиц. Символизирует господство над двумя сферами бытия: землей ,и воздухом. Поэтому он обозначал силу и бдительность, кроме того, он олицетворяет двойственную природу Христа - божественную и человеческую. Согласно древним представлениям, грифон охраняет путь к спасению, располагаясь рядом с Древом Жизни. В средневековом церковном искусстве данный сюжет символически представлял образ Спасителя. В божественной комедии Данте грифон толкает повозку Христа. Грифон способен отыскивать и тайно хранить золото, поэтому он стал символизировать науку и ростовщичество. Как охранитель солнца, грифон был посвящен солнечному богу Аполлону, чью колесницу он вез на небо. Грифон, любимый зверь Эдварда III, стал одним из королевских символов Англии. Сказочное существо, полуорел, полулев, с длинным змеиным хвостом. Сочетание двух главнейших солнечных животных указывает на общий благоприятный характер существа; греки посвящали его Аполлону и Немезиде . Грифон, подобно дракону в некоторых легендах, охраняет пути к спасению, располагаясь рядом с Древом Жизни либо иным подобным символом. С психологической точки зрения грифон означает взаимосвязь психической энергии и космических сил . В средневековом церковном искусстве грифон, начиная с мозарабийских миниатюр, становится очень распространенным персонажем и, будучи образом противоречивого характера, представляет, например, как Спасителя, так и Антихриста. Древнейшие грифоны известны еще из Египта: это всевозможные комбинации львов и птиц с человеком. Самая популярная и широко известная из таких комбинаций — это Сфинкс. В Индии и Персии обретали в основном комбинации львов или быков с хищными птицами. Как именно и где из всего этого развились Грифоны — наукой не установлено. На территории Греции Грифоны встречаются на памятниках искусства доисторического Крита (XVII—XVI века до нашей эры), а затем в Спарте (VIII-VII века до нашей эры). В литературе об этих существах первым упомянул Гесиод (VIII—VII века до нашей эры) — если верить античному комментатору его произведений. Первое дошедшее до нас упоминание принадлежит Геродоту (5 век до нашей эры). Он пишет, что это чудовища с львиными телами и орлиными крыльями и когтями, которые живут на крайнем севере Азии и охраняют от одноглазых аримаспов (сказочных обитателей севера) месторождения золота. Эсхил называет Грифонов "птицеклювыми собаками Зевса, которые не лают". Изображениями Грифонов украшали оружие, саркофаги и канделябры. Несколько изображений сохранилось на вазах и монетах (в основном на монетах из Абдеры, с острова Телос и даже на современных монетах Ватикана) Интересно, что Грифоны удержались и в христианском искусстве, сыграв роль символа воскресения из мертвых, а в средние века Грифон стал излюбленным геральдическим зверем. |
 |
|
|
||
|
Сэр Dimchipik
HoMM VI: Безземельный |
символ справедливости Добавлено: 12.10.2003 04:31
В образе грифона объединяется львиная форма проявления царя с образом сокола бога Неба Гора. Грифон уже в Древнем царстве является символом победоносного властителя, который шагает но трепещущим телам своих врагов. Во времена Птолемеев и Рима в образе грифона изображались также боги Солнца Гор и Ра. Как демоническое существо с крылатым туловищем льва и головой сокола грифон появляется уже на магических палочках в Среднем царстве; его изображение, подвешенное перед повозкой, ведет солдата к победе над тифоническими животными. В поздний период грифон считается "могущественным животным" и символом воздаваемой справедливости
|
|
|
|
||
|
Сэр The L
HoMM IV: Безземельный |
Добавлено: 12.10.2003 14:44
Ученые считают, что животное названное "грифоном", увековеченное в своих летописях и в искусстве многими народами реально существовало.
Естествоиспытателями были обнаружены останки ящера (динозавра "протоцератопс") восстановив примерный облик которого, практически нашла свое обоснование легенда о грифонах. Нос этого существа напоминает клюв попугая, а огромные лопатки или щит на спине можно принять за части, крепящие к телу крылья. В уцелевших до наших времен гнездах протоцератопса ученые еще находят окаменелые яйца. Иногда встречаются скелеты этих ящеров. Когда-то засыпанные песком, а теперь освобожденные от грунта, они предствляются в охранительных позах, словно зверь и вправду оберегает свое золото. |
|
|
|
||
|
Сэр Dimchipik
HoMM VI: Безземельный |
Добавлено: 12.10.2003 19:08
Полностью согласен со мнением этих ученых.
В наиболее древних упоминаниях о грифонах или гипогрифах животному приписовается тело быка, птичии ноги и клюв, чешуйчатое тело со змеиным хвостом, различные выросты (рога) на голове, щитки вокруг головы и крылоподобные выросты на спине (по некторым источникам крылья отсутствуют). Согласно древней книге "Сктиания Мандевилля"(Имя автора до наших времён недошло) Грифон способен противостоять восьми львам... И сильнее и крупнее сотне орлов. |
|
|
|
||
|
Сэр Gor
HoMM IV: Рыцарь (1) |
Re: еще о драконах (навеяло...) Добавлено: 14.10.2003 00:27
Сэр Alssil, 7.10.2003 13:59 - А я где-то читал, что Золотые Драконы, вроде бы, являются хранителями времени в одном из миров (очень похожем на Земли), или что-то в этом роде. Надо бы пойти покопаться в своей библиотеке, всётаки турниры закрыты, и время пока есть. - С этими словами Эльф попращался с присутствующими спорщиками и направился в Долину. |
 |
|
|
||
|
Сэр Alssil
HoMM IV: Рыцарь (3) |
гиппогриф Добавлено: 14.10.2003 10:59
Сэр dimchipik, 12.10.2003 20:08 Простите, сэр, но грифоны и гиппогрифы - это разные существа. Если грифон - это сочетание орла и льва, то гиппогриф - орла и лошади. Впрочем, по некоторым источникам, они происходят от грифонов и лошадей. В отличие от грифонов, их задняя половина туловища лошадиная, они более быстры и послушны , но заметно слабее. Кстати, сэр dimchipik, не расскажете, на каком языке грифоны общаются между собой и насколько он сложен? |
Особый статус: |
|
|
||
|
Сэр Dimchipik
HoMM VI: Безземельный |
Re: гиппогриф Добавлено: 14.10.2003 19:37
Сэр Alssil, 14.10.2003 11:59Сэр dimchipik, 12.10.2003 20:08 Не спорю что Грифон и Гипогриф это разные животные, но древнии народы их очень плохо отличали друг от друга. И, если в одной стране сохранились легенды где расказывали о грифоне, в соседней стране те же легенды но главный персонаж гипогриф, Были и такие народы где помнили эти легенды но о драконах. Несомнено одно у них был общий прорадитель (возможно протоцератопс или ктото похожий на него) позже эти животные приобрели некторые детали от других животных (Возможно это какието магические опыты) |
|
|
|
||
|
Сэр Dimchipik
HoMM VI: Безземельный |
Символ знания и финансового благополучия Добавлено: 15.10.2003 20:06
Кстати многие народы почитают грифона как символ знания, потому что ему известно, как отыскать золото.
|
|
|
|
||
|
Сэр Dimchipik
HoMM VI: Безземельный |
Симбиоз Добавлено: 16.10.2003 19:09
Известны случаи симбиотического сосуществования Грифонов и людей.
Люди со свойственной манией величая думают что им удалось приучить грифона. Насамом деле грифон пользуюсь случаем соглашается жить в непосредственной близости от человека в обмен на какую либо скрытую пользу. Известно также что грифоны, жувущие с волшебниками, приобритают некоторый авторитет среди своих соплеменников, так как им открываются многие таинства связанные с магией, кроме того они изучают слабые стороны чародеев и способны им противостоять. |
|
|
|
||
|
Сэр Alssil
HoMM IV: Рыцарь (3) |
Добавлено: 28.10.2003 12:20
Сэр dimchipik, тут Вы во многом правы. Антропоцентризм - заразная штука. Представители двух любых разумных рас способны получать взаимную выгоду от общения. Если, конечно, не зацикливаться на собственном превосходстве.
Кстати, не уточните ли - грифон-подросток, довольно давно обитающий у меня в башне, имеет к Вам отношение? Сам он ничего по этому поводу не говорит. Я поначалу принял его за самого любопытного из ваших сорванцов, но потом засомневался. Ему у меня явно понравилось, да и я к нему привык. Но вдруг родители не в курсе его местонахождения? |
Особый статус: |
|
|
||
|
Сэр Dimchipik
HoMM VI: Безземельный |
Добавлено: 28.10.2003 20:15
Скорей всего этот грифончик сирота, и если ему у вас действительно хорошо, других грифонов можете неопасаться. Они вас нетронут, если нетрогать их и необижать малыша.
|
|
|
|
||
|
Сэр Alssil
HoMM IV: Рыцарь (3) |
об эльфах Добавлено: 31.10.2003 21:41
По заявкам широкой магической общественности я открываю разговор об одной из наиболее популярных рас - об эльфах. Прежде всего заметим, что эльф- это вовсе не обязательно изящный остроухий тип блондинистой наружности. Хватает среди них и плечистых здоровяков, и брюнетов. Да и вообще название "эльф" применяется крайне широко, включая в себя весьма различных существ - и крохотных мотылькоподобных созданий, танцующих на лучах лунного света, и проворных проказников в фут ростом, умеющих и строить пакости, и помогать тем, кто чтит традиции, и тех самых здоровяков, для которых двуручник - что кинжал.
Приглашаю всех знатоков (и считающих себя таковыми) к обсуждению характера и традиций эльфов. Продолжение следует.... |
Особый статус: |
|
|
||
Сэр Eienal Chantice
HoMM IV: Безземельный |
Добавлено: 31.10.2003 22:41
Как эльф присойденяюсь к разговору.
Как многие заблуждаются, есть эльфы-маги, и есть даже эльфы которые плохо с луками обращаются но эта редкость. По рассказам Толкиена, "Хоббит или туда и обратно", ЭВластелин колец" Эльфы были умными, и не советовали глупые советы. Их голос был звонкий а песни и стихи казались другим рассам такими красивыми что те не раз представители других расс думал что они в красивом сне. У Эльфов есть что-то типо "регенирации" поэтму они не болеют а раны и т.п...заживаются быстро. Эльфы долговечны и поэтому считаются бессмертными. Один эльфийский год равен 144рем земленым годам, тоесть годам людей. Поэтому мне 2448 человеческих лет. У эльфов есть много разный языков, у них есть различия но всё же они очень похожи.(не хочу вдаватся в языки) Существуют как сказал сэр Alssil много эльфов: Ночные эльфы(тёмные) Средиземные эльфы.(лесные) (самый распространёный и самый величественный вид) Серые эльфы. Эльфы-феи(пример: Питер пен) Эльфы отсупники(изгнанники- те что зделали что-то страшное, изгнание считалось очень страшным наказанием) и другие.. |
 Особый статус:  |
|
|
||
|
Сэр Eienal Chantice
HoMM IV: Безземельный |
Добавлено: 31.10.2003 22:49
О геральдике.
Согласно записям Толкина, хранящемся в Бодлеанской библиотеке Оксфорда, основные правила эльфийской геральдики такавы. Поле женских личных гербов — круг, мужских — ромб. Поле родовых или семейных гербов, знакав дома — квадрат. Считалось, что число точек, в которых геральдический рисунок касается границы, ачерчивающей герб, говорит о благародстве рода и высоте положения того, кому герб принадлежит. Законы эльфийской гиральдики не слишкам строги. Вазможно, герб мог видоизменяться с течением времени. Кроме того, не исключено, что Эльфы могли выбирать для себя по неколько знакав (аналогично именам, каторых у каждого было не менее трех; использовалось же, как правило, одно из них — самое точное и красивое). |
Особый статус: |
|
|
||
|
Сэр Fox Darkwanderer
HoMM V: Рыцарь |
Об Эльфах Добавлено: 4.11.2003 17:21
Вообще, эльфы так же бывают и "скрещенными" т.е. они могут являться обновременно лесными и одновременно темными (я тому пример). Что касается эльфов магов, то ошибочно считать, что они слабее обыкновенных магов-людей, многие эльфы-маги превосходят людей в силе и колдовских способностях.
|
|
|
|
||
Сэр Hideki
HoMM III: Безземельный |
Добавлено: 10.11.2003 07:58
Большенство эльфов миролюбивы, например, лесные эльфы, но как говорится их можно увидеть, когда они сами этого захотят.
Но есть и исключения из правил - темные эльфы. Они ненавидят человечество и стараются, как можно чаще насолить им. Есть в нашем роду и смешения. Человеческая расса больше всего отличилась в этом роде. Так как наши красавицы самые красивые и увликательные. Сам я лесной эльф новичек на портале. |
 |
|
|
||
|
Сэр Fox Darkwanderer
HoMM V: Рыцарь |
Добавлено: 10.11.2003 12:01
Но, как и во всех правилах, здесь тоже есть исключения - не всегда темные эльфы пытаются причинить вред кому либо, так же есть и лесные эльфы, которые могут служить злу.
|
|
|
|
||
|
Сэр Nikmik
HoMM IV: Безземельный |
Добавлено: 10.11.2003 12:24
Эльфы, поскольку являются перворожденными стараются не вмешиваться в дела молодых рас. Но это более общее наблюдение. Т.е. существуют города эльфов, где никогда не бывала нога смерного. Но есть и эльфы живущие рядом с людьми, это стражи, странники и прочие эльфы, живущие вдали от своих столиц. Я например эльф - ученый-отшельник (по крайней мере именно это определении мне кажется наболее близким при переводе на человеческий язык). А насчет темных эльфов... Да у нас тоже были расколы. И темные эльфы это результат спора возникшего в нашем стане. Я не помню этого, хотя по человеческим меркам мне около четырех с половиной тысяч лет.
|
|
|
|
||
|
Сэр Luke
HoMM III: Рыцарь |
Добавлено: 10.11.2003 15:57
В основном то, что эльфы- перворождённые считают сами эльфы. Никаких достоверных источников о перворождённости эльфов не существует и поэтому -это только предположение(миф). Но насколько я знаю эльфы очень гордятся тем, что они перворождённые. Люди, орки или гномы презрительно называют эльфов "остроухими" из-за их формы ушей. Также эльфы ценители красоты -они куют очень утончённые, красивые, но прочные артефакты и простое оружие(в основном из серебра).
|
|
|
|
||
|
Сэр Gor
HoMM IV: Рыцарь (1) |
Добавлено: 10.11.2003 23:01
Сэр Luke, 10.11.2003 16:57 Некоторые "не Эльфы" вообще считают, что Эльфы, их города, их легенды - это миф. Какие вам нужны доказательства? Может цитата из книги?.. |
|
|
|
||
|
Сэр Hideki
HoMM III: Безземельный |
Добавлено: 11.11.2003 10:53
Многоуважаемые Сэры Если вы читали Сильму, то наверняка знаете, что один из магов на перикор слову Владыке (извините, что не могу привести их имена, просто очень давно читал эту книгу)создал гномов, а владыка усыпил гномов до рождения перворожденных детей владыки. Так что первыми в мире фэнтези появились Гномы, но если считать, что они спали до появления Эльфов, то можно сказать так, что эльфы и вправду перворожденные и называют себя так имея на это веские причины. Покрайней мере от бога они точно перворожденные, но в мире они появились вторыми.
|
|
|
|
||
|
Сэр Eienal Chantice
HoMM IV: Безземельный |
да это так, но всем известно что гномы более искустные мастера.
Раз так то лучше уде заглядывать в народные сказки, чем ва не фэнтези?! Думаю всё же это уже излишне гадать кто из расс вылупились самыми первыми. |
Особый статус: |
|
|
||